Krooninen väsymysoireyhtymä

Keskustelua kroonisesta väsymysoireyhtymästä ja siihen liittyvistä aiheista
It is currently Wed Aug 22, 2018 06:19

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 76 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Author Message
 Post subject: Re: Apua aivosumun selättämiseen.
PostPosted: Thu May 19, 2016 12:47 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 486
Quote:
Siripiri tekee minut ylivilkkaaksi mutta toimii varmaan monille.

Polo suosittelee siis sitä vain hätätapauksiin, missä aivot jäävät ilman happea ja glukoosia.

Olen lukenut myös, että hedelmien sokeri ei olisi runsaasti nautittuna hyvästä. Mutta siinä mielessä ne ovat hyviä, että niissä ei ole sekä sokeria että rasvaa, kuten teollisissa tuotteissa. Niiden yhdistelmä "rikkoo" aivojen palkitsemisjärjestelmän.

Eräässä tiededokumentissa kaksoislääkärit testasivat kahta dieettiä. Toinen eli sokerilla ja toinen rasvalla. Lopputuloksena rasvalla elänyt oli laihtunut, mutta menettänyt paljon lihasta. Pärjäsi huonommin sekä päätä vaativissa tehtävissä, että mäkipyöräilyssä. Ei siis ole niin yksinkertaista tämä tasapainoilu, kuten väitetään.

Samaan aikaan tulehdustilassa olevaan kroppaan sokerin lappaminen kuulostaa järjen vastaiselta teolta. Varsinkin, kun verensokerien heittely pahentaa vointia. Minusta matalan glykeemisen indeksin ruoka-aineita kannattaa suosia. En usko, että makeutusaineet ovat kaikille myrkkyihin verrattavia aineita. Mutta herkille ne sitä kyllä ovat.

CFS:ssä suolaveden juonti tarjoaa vointiin helpotusta, mutta sen käyttämisen pitkäaikaisista vaikutuksista on esitetty aiheellista kritiikkiä.

Quote:
Minä en ihan täysin luota siihen, että ihmiskeho osaa pyytää sitä mitä tarvitsee. Joissain tapauksissa varmasti kyllä. Jos kroppa pyytää suolaa, ei sipsejä tai suolaista ruokaa vaan suolaa siltään tai suolavettä, silloin se varmaankin sitä tarvitsee.

Olen tästä samaa mieltä, sillä aivot jäävät tiettyihin asioihin "koukkuun". Toisille ne on huumeet, toisille esimerkiksi sokeri.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Apua aivosumun selättämiseen.
PostPosted: Thu May 19, 2016 04:31 
Offline

Joined: Mon Nov 23, 2015 06:37
Posts: 813
Ray Peatella on tästä asiasta mielenkiintoisen poikkeavia näkemyksiä:
http://raypeat.com/

Minulle ei sovi proteiinirikas ruoka, se vie kaikki voimat JA laskee verenpaineet ja myös sokerit (pätee niin eläin- kuin kasviproteiineihinkin. Hamppuproteiini on ehkä pahin uuvuttaja). Proteiinipommien jälkeen onkin ainoa minulle sopiva hetki käyttää tuota Siripiriä, jotta pysyn edes jotenkin tolkuissani. Erityisen hankalaa tämä oli siloin, kun treenasin paljon punttia ja proteiineja olisi pitänyt saada menemään normaalia runsaammin.

Olen ollut myös ketogeenisellä dieetillä ja tavallisella VHH:lla mutta lihoin molemmilla ja lisäksi voin molemmilla muutenkin huonosti. VHH:lla olin 2 vuotta.

Minulla meni 3 vuotta opetella syömään niin kuin kroppani haluaa ja kaipaa. Se on ollut minulle ainoa toimiva systeemi, mikään ulkopuolelta saneltu systeemi ei ole koskaan minulle toiminut. Minulla on esimerkiksi hirveän suuri tarve happamille ruuille. Syön tuoreita pihlajanmarjoja sellaisenaan, samoin puolukoita ym. happamia marjoja varsin suuria määriä. Normaalia ihmistä sellainen kuulemma närästää (tai aiheuttaa jotain muuta vatsaongelmaa).

Nykyään syön oikeastaan ihan mitä sattuu, kunhan se ei ole teollista moskaa. Siihenkin voin joskus sortua, mutta kroppa kyllä protestoi sitä ankarasti.

Mutta kuten totesin, en voi puhua muuten kuin omasta puolestani. Ihmiset voivat hyvin niin kovin erilaisilla ruokavalioilla. Toiset ovat ehkä herkempiä ruokavaliolle kuin toiset. Hypoglykemiataipumus varmasti tuo omat haasteensa syömiseen.


Last edited by potilas on Thu May 19, 2016 04:45, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Apua aivosumun selättämiseen.
PostPosted: Thu May 19, 2016 04:44 
Offline

Joined: Mon Nov 23, 2015 06:37
Posts: 813
Aivot tosiaan voivat jäädä koukkuun esim. sokeriin. Pahin koukuttaja minulle on ollut kofeiini. Onneksi olen luopunut siitä nyttemmin.

Tuo oman kropan tarpeiden kuunteleminen ei siksi varmaan sovi kaikille. Ainakin nuo koukutukset pitää ensin onnistua purkamaan. Esim. sokeri- tai kofeiinikoukku, jos sellaisesta kärsii. Minulla ei ole sokeri koskaan ollut ongelma, enkä sitä mitenkään hingu, mutta kofeiinin suhteen olin suurkuluttaja.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Apua aivosumun selättämiseen.
PostPosted: Thu May 19, 2016 06:40 
Offline

Joined: Mon Nov 23, 2015 06:37
Posts: 813
Tässä Rey Peatin ajatuksia:

Quote:
A lowered metabolic rate and energy production is a common feature of aging and most degenerative diseases. From the beginning of an animal's life, sugars are the primary source of energy, and with maturation and aging there is a shift toward replacing sugar oxidation with fat oxidation. Old people are able to metabolize fat at the same rate as younger people, but their overall metabolic rate is lower, because they are unable to oxidize sugar at the same high rate as young people. Fat people have a similar selectively reduced ability to oxidize sugar.

Stress and starvation lead to a relative reliance on the fats stored in the tissues, and the mobilization of these as circulating free fatty acids contributes to a slowing of metabolism and a shift away from the use of glucose for energy. This is adaptive in the short term, since relatively little glucose is stored in the tissues (as glycogen), and the proteins making up the body would be rapidly consumed for energy, if it were not for the reduced energy demands resulting from the effects of the free fatty acids.

One of the points at which fatty acids suppress the use of glucose is at the point at which it is converted into fructose, in the process of glycolysis. When fructose is available, it can by-pass this barrier to the use of glucose, and continue to provide pyruvic acid for continuing oxidative metabolism, and if the mitochondria themselves aren't providing sufficient energy, it can leave the cell as lactate, allowing continuing glycolytic energy production. In the brain, this can sustain life in an emergency.


Quote:
Many people lately have been told, as part of a campaign to explain the high incidence of fatty liver degeneration in the US, supposedly resulting from eating too much sugar, that fructose can be metabolized only by the liver. The liver does have the highest capacity for metabolizing fructose, but the other organs do metabolize it.

If fructose can by-pass the fatty acids' inhibition of glucose metabolism, to be oxidized when glucose can't, and if the metabolism of diabetes involves the oxidation of fatty acids instead of glucose, then we would expect there to be less than the normal amount of fructose in the serum of diabetics, although their defining trait is the presence of an increased amount of glucose. According to Osuagwu and Madumere (2008), that is the case. If a fructose deficiency exists in diabetes, then it is appropriate to supplement it in the diet.


Quote:
Fructose has been known for many years to accelerate the oxidation of ethanol (by about 80%). Oxygen consumption in the presence of ethanol is increased by fructose more than by glucose (Thieden and Lundquist, 1967). Besides removing the alcohol from the body more quickly, it prevents the oxidative damage, by maintaining or restoring the cell's redox balance, the relatively oxidized state of the NADH/NAD+, lactate/pyruvate, and GSH/GSSH systems. Although glucose has this stabilizing, pro-oxidative function in many situations, this is a general feature of fructose, sometimes allowing it to have the opposite effect of glucose on the cell's redox state. It seems to be largely this generalized shift of the cell's redox state towards oxidation that is behind the ability of a small amount of fructose to catalyze the more rapid oxidation of a large amount of glucose.

Besides protecting against the reductive stresses, fructose can also protect against the oxidative stress of increased hydrogen peroxide (Spasojevic, et al., 2009). Its metabolite, fructose 1,6-bisphosphate, is even more effective as an antioxidant.
Keeping the metabolic rate high has many benefits, including the rapid renewal of cells and their components, such as cholesterol and other lipids, and proteins, which are always susceptible to damage from oxidants, but the high metabolic rate also tends to keep the redox system in the proper balance, reducing the rate of oxidative damage.
Endotoxin absorbed from the intestine is one of the ubiquitous stresses that tends to cause free radical damage. Fructose, probably more than glucose, is protective against damage from endotoxin.

http://raypeat.com/articles/articles/sugar-issues.shtml


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Apua aivosumun selättämiseen.
PostPosted: Thu May 19, 2016 08:36 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 6152
Location: Amsterdam, Hollanti
En nyt puhu edes sokerikoukusta vaan siitä, että verensokerin laskiessa elimistö hinkuu sokeria. Jos on kyse vaikkapa syömisen unohtamisesta tai diabeettisestä hypoglykemiasta, sokeri voikin olla ihan hyvä ratkaisu siihen. Mutta jos insuliinia erittyy liikaakin, sokeri vain pahentaa hypoglykemiaa. Eli tässä on kyse siitä, ettei kroppa tiedä mitä se todella tarvitsee, koska sen "käsitys" perustuu terveen ihmisen aineenvaihduntaan, ei häiriintyneeseen.

Väitetystihän happaman himo kertoisi vähähappoisesta vatsasta. Mummillani tämä himo kohdistui viiliin ja piimään, olisiko greippejäkin ollut tms, ja tätä hän piti syynä. Nyt vanhempana himo on kadonnut, vaikka vanhempana mahahapon eritys pitäisi vähentyä entisestään.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Apua aivosumun selättämiseen.
PostPosted: Thu May 19, 2016 09:05 
Offline

Joined: Mon Nov 23, 2015 06:37
Posts: 813
Minulla ei ole vähähappoista mahaa, se on testattu :mrgreen:

Mistä sitten tuokin himo johtunee. Kaiken lisäksi hapan tekee mahalleni hyvää. Jos maha on kipeä, hapan auttaa.

Mystisiä juttuja nämä joskus.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Apua aivosumun selättämiseen.
PostPosted: Wed Jul 27, 2016 11:31 
Offline

Joined: Fri Jun 05, 2015 01:00
Posts: 64
Location: Oulu
No niin, aloittaja palaa taas ketjuun kertomaan miten menee: vuosi ja neljä kuukautta väsymystä miehellä takana ja hän viimein suostui lisätesteihin yksityisessä labrassa ilman lääkärissä käyntiä. Tarkoituksena oli siis selvittää syy matalaan testosteroniin ja autoimmuunikilpirauhastulehduksen mahdollisuus. Jos osaisitte sanoa näistä tuloksista jotakin mielipidettä, voisimme valmistautua henkisesti lääkärikäyntiin, koska maallikon silmin kilpirauhanen on kunnossa ja (vai onko lievää liikatoimintaa?) ja ainoa syy on todella matala testo, johtuen aivolisäkkeestä! Aivot on kuvattu, eikä aivolisäkkeessä näkynyt kasvainta. Mitä voimme tehdä kortisolin, SHBG:n ja prolaktiinin laskemiseksi, koska eikös vaikuta siltä, että matala testo johtuu näistä?

Tulokset (miehen arvo bold, viitearvo perässä):

S -Kortisoli 519.00 (nmol/l) 138-690
S -TPOAb S -Tyreoideaperoksidaasi, vasta-aineet
49.00 (kU/l) <60
S -Ferritiini 86.50 (µg/l) 28-370
S -T3-V S -Trijodityroniini, vapaa 5.90 (pmol/l) 3.5-6.5
S -LH S -Luteinisoiva hormoni 2.75 (IU/l) 1.5-9.3
S-TestoVL S-Testo, vapaa,laskettu 138.43 (pmol/l) 155-800
S -SHBG S -Sukupuolihormoneja sitova globuliini
46.00 (nmol/l) 17-66
S -Testo S -Testosteroni 10.10 (nmol/l) 8.4-28.7
S -PRL S -Prolaktiini 212.00 (mIU/l) 53-360
S -TSH S -Tyreotropiini 1.73 (mIU/l) 0.40-4.00
S -T4-V S -Tyroksiini, vapaa 16.87 (pmol/l) 10-21


Laajassa verenkuvassa hemoglobiini oli hyvä (154) ja ainoat poikkeamat viitearvoista:

B -HKR B -Erytrosyytit, tilavuusosuus
51.80 (%) 39.0-50.0
E -MCHC E -Hemoglobiini, keskimassakonsentraatio
297.00 (g/l) 320-355
L -Eos% Eosinofiilit-osuus 5.50 (%) 1.0-5.
L -Monos% Monosyytit-osuus 12.00 (%) 1.0-11.0

_________________
40+ POTS&CFS -miehen omaishoitaja.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Apua aivosumun selättämiseen.
PostPosted: Wed Jul 27, 2016 11:41 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 6152
Location: Amsterdam, Hollanti
Prolaktiini ja SHBG ovat kuitenkin reilusti viitteissä, sanottiinko teille että ne olisivat syynä vai päättelittekö itse? Kortisoli on myös normaali, on ihan yleistä että se verikokeissa nousee jopa viitteiden ylle ilman, että mitään patologiaa on, koska verikokeet ovat stressaavia. Kilpirauhasessakaan ei näytä olevan vikaa, vaikka autoimmuunitulehduksessa yksittäisten kokeiden tulos voi olla normaali.

Testosteroni noista on ainoa selvästi patologinen, eli minusta ehdottomasti nyt hoitona pitäisi olla testosteronilisä. Vitexillä (agnus castus) voi kokeilla laskea prolaktiinia, mutta en usko että se vaikuttaa merkittävästi.

Valkosolupoikkeavuuksiin en osaa kommentoida. Usein noin pienet poikkeamat eivät johdu mistään tietystä tai esim. ohimenevästä infektiosta. Matala MCHC viittaa raudanpuuteanemiaan, mutta siinä taas pitäisi olla matala hematokriitti, eikä korkea... En tiedä voiko testosteronin puutos aiheuttaa näitä.

B12-arvot olisi tärkeä mitata myös.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Apua aivosumun selättämiseen.
PostPosted: Thu Jul 28, 2016 06:19 
Offline

Joined: Fri Jun 05, 2015 01:00
Posts: 64
Location: Oulu
Maija wrote:
Prolaktiini ja SHBG ovat kuitenkin reilusti viitteissä, sanottiinko teille että ne olisivat syynä vai päättelittekö itse?


Ihan oma arvaus netin tietojen perusteella vain. Jos SHBG olisi alhaisempi, jäisi enemmän vapaata testoa kudosten käyttöön. Boorin sanotaan laskevan SHBG:tä, ajattelin hankkia sitä. Dopamiinin sanotaan laskevan prolaktiinia -> L-Tyrosiini takaisin käyttöön.

Mies on äärimmäisen stressaava/stressiä kestämätön persoona, en tiedä onkohan hän nyt oravanpyörässä, jossa väsymys aiheuttaa stressiä, stressi laskee testoa, testottomuus väsyttää... jne. Jos nyt yrittäisin kotikonstein ensin vaikuttaa hormoneihin teston takana, koska saattaa mennä kuukausia, ennen kuin saan maaniteltua kokeilemaan korvaushoitoa. Hän nimittäin tietenkin pelkää että korvaushoito lopettaa kivesten toiminnan pysyvästi.

_________________
40+ POTS&CFS -miehen omaishoitaja.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Apua aivosumun selättämiseen.
PostPosted: Thu Jul 28, 2016 10:13 
Offline

Joined: Mon Apr 08, 2013 05:54
Posts: 1015
Location: Etelä-Savo/Uusimaa
viesti poistettu


Last edited by Sielulintu on Sun Oct 02, 2016 03:50, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Apua aivosumun selättämiseen.
PostPosted: Sun Aug 07, 2016 12:06 
Offline

Joined: Fri Jun 05, 2015 01:00
Posts: 64
Location: Oulu
MISTÄ ihmeestä saan tilattua kortisolin vuorokausisylkitestin, josta kaikkialla puhutaan, mutta ei vain lödy? Lääkärin lähetettä emme siis saa (MDD nettisivua selailin, vaaditaan lähete, eikä hinnastoa ole).

Mieheni oireilu on muuttunut puolentoista vuoden aikana niin, että heti herätyksen jälkeen hänellä on nykyään hirvittävän huono olo, ja se kestää parikin tuntia, sitten hän saa pikkuhiljaa toimintakyvyn ja voi jopa tehdä asioita (muttei edelleenkään ole alkuperäinen terve itsensä). Sairastumisen alkukuukausina parhaat hetket olivat juuri herätyksen jälkeen ja sitä kesti sen pari tuntia! Pitäisi saada kiinni tästä, että mitä on tapahtumassa, mihin sairaus on etenemässä. Nykyään hänellä yleensä on paras vointi iltapäivällä, ja sen jälkeen tapahtuu joko yliaktiivisuus illasta yöhön, että hän voisi valvoa aamuyöhönkin, tai sitten hän menee sänkyyn oksettavan hirvittävässä uupumuksessa, eikä kykene nukahtamaan olonsa vuoksi. Aavistelen että kortisoli tämän vuoristoradan aiheuttaa. Yliaktiivista myöhäisiltaa seuraa erittäin huono aamu, huonoa iltaa seuraa hieman helpompi aamu.

Ja onko kellään täällä kokemusta HLA-B27 kudostyypin positiivisuuden vaikutuksesta elämäänsä, voiko se aiheuttaa väsymyssairauden? Sen kerrotaan vaikuttavan altistavasti seronegatiivisiin reumatauteihin, mutta miehelläni ei ole mitään niveltulehdusoireita tai selkäkipua. Hän on siis HLAB27-positiivinen ja näillä henkilöillä on alentunut kyky taistella suolistobakteereja (kampylo, yersinia, salmonella, shigella) vastaan, mieheni sairasti kampylobakteerin jälkeen kolme kuukautta epämääräisiä oireita, vaikka infektio saatiin talttumaan.

_________________
40+ POTS&CFS -miehen omaishoitaja.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Apua aivosumun selättämiseen.
PostPosted: Sun Aug 07, 2016 12:45 
Offline

Joined: Mon Nov 23, 2015 06:37
Posts: 813
Sanoit, että miehelläsi on aamuisin aina huono olo. Se voi johtua verepaineongelmasta. Minulla on aina aamuisin huono olo. Verenpaineeni on aamuisin alhainen eikä se tahdo nousta pystyasennossa, vaan pikemminkin laskee, kun nousen sängystä, ja tämä heikentää oloa entisesään.

Mmjan kyseli tuolla jo aiemmin, romahteleeko miehesi verenpaine? Jos teillä on verenpainemittari kotona, niin kannattaisi mitata paineet aamuisin makuulla ja pystyasentoon noustessa. Samoin syke. Ylipäänsä kannattaisi mitata verenpaine aina, kun vointi heikkenee ja oireita tulee (ja vertailun vuoksi silloin, kun vointi on hyvä).

Jos verenpaineen heittelyä esiintyy, se antaa arvokasta tietoa diagnoosin kannalta: missä asennoissa verenpaine laskee/nousee ja millaisia oireita verenpaineen laskuun liittyy? Kuinka syke käyttäytyy, kun verenpaine laskee tai nousee?

Korkea verenpaine ei yksinään kerro juuri mitään, jos se ei ole ihan mahdottoman korkea. Minullakin on normaali verenpaine melko korkea (noin 140/90, vähän alle). Paine romahtaa minulla usein pystyasennossa esim. lukemiin 115/65. Tämähän on vielä ns. normaalin rajoissa oleva verenpaine, mutta paineen suhteellinen lasku on iso ja tapahtuu nopeasti, joten se aiheuttaa väsymys-, pahoinvointi- ja heikotusoireita.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Apua aivosumun selättämiseen.
PostPosted: Sun Aug 07, 2016 04:46 
Offline

Joined: Tue Jul 15, 2014 10:56
Posts: 37
Mutu wrote:
MISTÄ ihmeestä saan tilattua kortisolin vuorokausisylkitestin, josta kaikkialla puhutaan, mutta ei vain lödy? Lääkärin lähetettä emme siis saa (MDD nettisivua selailin, vaaditaan lähete, eikä hinnastoa ole)
Kannattaa soittaa MDD:lle ja kysyä, joskus sieltä kuulemma saattaa saada ilman lähetettäkin tai sitten saattavat neuvoa asiantuntijalle, jolta saa lähetteen. Soittamalla selviää myös hinta.

http://nutriklinikka.fi näyttää löytyvän.

Ehkä Amplia-klinikalta myös? Sieltäkin voi kysyä.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Apua aivosumun selättämiseen.
PostPosted: Sun Aug 07, 2016 06:00 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 6152
Location: Amsterdam, Hollanti
Huono/uupunut olo etenkin aamuisin voi johtua useasta eri syystä, esim. alhainen verensokeri, uniapnea tai kilpirauhasen vajaatoiminta.

Kampylobakteerin jälkitila voi muistuttaa CFS:ää. Eräs tällä foorumilla sai diagnoosikseen juuri "kampylobakteerin aiheuttama CFS" infektiolääkäri Ville Valtoselta. Hänellä tosin oireisiin kuului myös voimakas oksentelu. Hänellä yllättäen auttoi paljon masennuslääke fluoksetiini.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Apua aivosumun selättämiseen.
PostPosted: Mon Aug 08, 2016 03:08 
Offline

Joined: Mon Nov 23, 2015 06:37
Posts: 813
Jos miestä ei saa lähtemään lääkäriin (eikös tämä ollut se ketjun aloittajan ongelma?), niin kilpirauhasen vajaatoimintaa, uniapneaa jne. on aika vaikea hoitaa tai edes mitata kotikonstein.

Verenpaineen mittaaminen sen sijaan onnistuu kotona ihan hyvin ilman lääkärissä käymistä. En muista, että mmjanin kysymys verenpaineen romahtelusta olisi tullut ketjussa vastatuksi, siksi nostin sen esiin. Minusta se oli ihan hyvä kysymys ja mahdollinen matalan aamupaineen ongelma on helppo mitata kotona, kuhan hankkii verenpainemittarin.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 76 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group