Krooninen väsymysoireyhtymä

Keskustelua kroonisesta väsymysoireyhtymästä ja siihen liittyvistä aiheista
It is currently Fri Nov 24, 2017 10:31

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 68 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Re: Kalsiumsalpaajat
PostPosted: Thu Apr 08, 2010 10:28 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5962
Location: Amsterdam, Hollanti
Kyse on todennäköisesti siitä, mutta nimodipiinillä on myös muita edullisia vaikutuksia (joita on melko vaikea lähteä selittämään - esimerkiksi "5-HT3-serotoniinireseptorin salpaus" tuskin sanoo sinulle mitään). Näin yksinkertaistettuna voi ajatella, että se toimii hivenen epilepsialääkkeiden tapaan ja tavallaan "rauhoittaa aivojen yliaktiviteettia" (olematta kuitenkaan mikään "rauhoittava lääke"), tai ehkä paremminkin "ylireagointia".

Se voi kai parantaa myös lihasten verenkiertoa, mutta ei yhtä paljon kuin muut kalsiumsalpaajat.

Kirjani tulevassa versiossa on muuten nimodipiinistä selvästi enemmän tietoa kuin edellisessä, koska onnistuin löytämään siitä paljon uusia juttuja. Merkittävin uusi tieto on ehkä se, että nimodipiini salpaa yhtä reseptoria, josta voi olla apua monikemikaaliyliherkkyyden ja homesairauksien hoidossa.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Kalsiumsalpaajat
PostPosted: Fri Apr 09, 2010 08:06 
Offline

Joined: Tue Dec 30, 2008 07:20
Posts: 187
No niinhän se taitaa olla, että lääkkeillä on niin monimutkaisia vaikutuksia, ettei niitä niihin perehtymätön ihminen voi käsittää.

Mutta mielenkiintoista, että sillä on monenlaisia vaikutuksia CFS:ään! Joka tapauksessa minulla on ollut nyt muutamana päivänä todella paljon parempi olo, johtui se nyt mistä tahansa. Lääkkeen aloitin pienillä annoksilla viime viikon alkupuolella. Vaikka maha on ollut sekaisin jo pitkään..


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Kalsiumsalpaajat
PostPosted: Fri Apr 09, 2010 02:08 
Offline

Joined: Fri Jan 25, 2008 04:40
Posts: 1744
Kokeilin joku aika sitten erästä kalsiumsalpaajaa (Zanidip tai sinne päin). Se aiheutti sydäntykytystä, joten en jatkanut enää. Minusta se on normaali reaktio, jos verenapine menee alas. En nyt jaksa kokeilla enää. Mulla on sitten seuraava kokeilu Selectolille. Se on beeta-1 reseptoreihin vaikuttava beetasalpaaja.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Kalsiumsalpaajat
PostPosted: Sat May 08, 2010 06:17 
Offline

Joined: Fri Jan 25, 2008 04:40
Posts: 1744
Olen nyt syönyt Dilminiä (diltiatseemiä) toista viikkoa aamuisin 120 mg. Ihan kamala lääke. Aamupäivät huimaa ja pulssi menee välillä alas (ja joskus myös ylös). Tänään puolitin annoksen, ja edelleen aamup. huimaa. Katsotaan nyt eteen päin, miten vaikuttaa. Tarkoitus on saada rytmi ja verenpaine pysymään alhaalla, mutta ei liian alhaalla. Käytössä on edelleen myös beetasalpaaja ja Digoksiini.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Kalsiumsalpaajat
PostPosted: Wed Mar 09, 2011 10:31 
Offline

Joined: Wed Mar 02, 2011 09:32
Posts: 52
Olen nyt viikon ajan käyttänyt nimodipiinia. Aloitin annoksella 1/4 pilleriä päivässä, mutta haittavaikutusten puuttuessa lisäsin nopeasti annosta. Nyt olen alkanut ottaa kokonaisen pillerin neljästi päivässä. Muutamana ensimmäisenä päivänä tunsin oloni tavallista skarpimmaksi, ajatus tuntui luistavan sujuvammin, ja maailma ympärillä oli jotenkin kirkkaampi. Myös brainfog oli aavistuksen normaalia alhaisempaa. Sen jälkeen en ole havainnut oikeastaan mitään. Tämä päivä on taas tuntunut huonommalta, aivot tuntuvat paikoitellen leikkaavan kiinni. Se saattaa tosin myös johtua fyysisen rasituksen lisäämisestä. Nyt on vaikeaa arvioida, johtuiko tuo hetkellinen parantuminen nimodipiinista, vai meneekö se vain "luonnollisen" heilahtelun piikkiin. (omalle CFS:leni on muutenkin tyypillistä oireiden paheneminen ja helpottaminen karkeasti parin kuukauden jaksoissa)
Toivon todella, että lääkkeen vaikutus alkaa tehostumaan. Monella vaikutukset alkavat ilmeisesti hyvin nopeasti, minulla LDN:kin vaikutus alkoi näkymään vasta yli kuukauden kuluttua käyttöönotosta. Jos nimodipiini ei toimi, niin minusta alkaa tuntumaan, että viimeinenkin hieman jämäkämpi oljenkorsi on käytetty. Tämä "vanhuksena" eläminen on 22-vuotiaalle ihan mahdoton ajatus.

Löytyykö muita lääkkeitä, jotka voisivat kompensoida nimodipiinia / auttaa neurologisiin oireisiin?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Kalsiumsalpaajat
PostPosted: Thu Mar 10, 2011 10:51 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5962
Location: Amsterdam, Hollanti
Harmi, ettet ole saanut apua nimodipiinistä. :-/ Mikään lääke ei auta kaikkia - LDN lienee ainoa, joka auttaa yli 50 prosenttia, muut jäävät parhaimmillaan 30-40 prosenttiin. Mutta onhan niitä lääkkeitä! Kirjassani on yli 150, vaikka kaikki eivät tietysti olekaan hyviä/fiksuja lääkkeitä.

Neurologisiin oireisiin paras kokeilu olisi pirasetaami - tai pentoksifylliini, jota saa peräti ilman reseptiä. Reseptivapaista myös tyrosiinia, ginkgo bilobaa ja suuriannoksista B12-vitamiinia (Betolvex) kannattaa kokeilla. Sitten on jonkin verran nootrooppisia yrttejä, joita saanee vain ulkomailta.

Joskus neurologisiin oireisiin tarvitaan antibioottia tai sienilääkettä, joskus taas ongelmat lievittyvät selvästi hormonikorvauksella (esim. kilpirauhas- tai testosteroni).

Käytäthän jo vähintään 100 mcg D-vitamiinia päivässä ja oliko sinulta testattu D-vitamiinitasot?

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Kalsiumsalpaajat
PostPosted: Thu Mar 10, 2011 02:22 
Offline

Joined: Wed Mar 02, 2011 09:32
Posts: 52
Kiitos ehdotuksista Maija. Ehdotan Pololle seuraavaksi pirasetaamia, jos nimodipiinilla ei ala näkymään mitään vaikutuksia. Kärsimättömänä tilasinkin sitä (pirasetaamia) amerikkalaisesta nettiapteekista tajuamatta, että tulliinhan se jää. :lol:
D-vitamiiniarvoni olivat noin vuosi sitten tehdyn mittauksen mukaan hieman alakantissa, eikä käyttämässäni monivitamiinivalmisteessakaan sitä mitenkään erityisen paljon ole. Kokeilen lisätä annosta.
Olen myös lukenut kirjaasi, mutta silloin minulla ei ollut ketään ymmärtäväistä lääkäriä, joka olisi saattanut kirjoitella reseptejä, joten en perehtynyt juurikaan reseptilääkkeisiin. Onneksi nyt on toisin.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Kalsiumsalpaajat
PostPosted: Wed Mar 16, 2011 11:15 
Offline

Joined: Sat Dec 02, 2006 05:24
Posts: 84
Hei pitkästä aikaa, katosin täältä foorumilta muutama vuosi sitten, kirjoitan joskus tästä enemmän.

Nyt olisi akuutti tarve tutkimustiedolle eri kalsiumsalpaajista ja beetasalpaajista kaksisuuntaisen mielialahäiriön maniavaiheen hoidossa. En muuten tulisi tälle palstalle kyselemään mutta tietoa on vain niin pirun vaikea löytää ja tämä ketju tupsahtaa ensimmäiseksi google-haulla...

Jos vaikka Maijalla sattuisi olemaan jotain linkkiä laittaa -mistä edes etsin? Tai kun olet lukenut tutkimuksia itse, oletko kiinnittänyt huomiota tähän kaksisuuntaisen mielialahäiriön hoito -aspektiin?

_________________
"It's exhausting, sure, and you've just about had it."


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Kalsiumsalpaajat
PostPosted: Wed Mar 16, 2011 11:27 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5962
Location: Amsterdam, Hollanti
Oho, enpä uskonut sinuun enää törmääväni täällä, mukava yllätys (tietysti ei niin mukava, jos sinulle(?) on tullut uusia terveysongelma)! :-> Toivottavasti kerrot tosiaan vielä kuulumisiasikin.

Verapamiilia ja nimodipiiniä on ainakin käytetty kaksisuuntaisen mielialahäiriön hoidossa (molemmista taidetaan kirjassanikin mainita). Näistä verapamiilia on käytetty lähinnä manian ja nimodipiiniä lähinnä rapid cyclingin hoidossa. Beetasalpaajien käytöstä tähän tarkoitukseen en ole koskaan kuullut, mutta se ei tarkoita, etteikö tämä olisi mahdollista. Tutkimuksia aiheesta ei kuitenkaan ole.

Tutkimuksiahan löytää parhaiten PubMedistä, http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/ Tämä on paras tutkimus jonka onnistun löytämään: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11983188 Aika vakuuttava, vaikkakin tietysti vaatisi toisintamista.

Kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön ehdottaisin myös kalaöljyä, kilpirauhashormonia ja oranssien lasien käyttöä iltaisin (vuorokausirytmiterapia).

EDIT: Tässä vielä toinen tutkimus maniasta: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19594501 Puhutaan verapamiilin vaikutusmenetelmästä ja todetaan, ettei yksinään ole tehokas, mutta litiumin kanssa varsin toimiva.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Kalsiumsalpaajat
PostPosted: Wed Mar 16, 2011 11:54 
Offline

Joined: Sat Dec 02, 2006 05:24
Posts: 84
Kas vain, olipa nopeaa toimintaa :D Hauska "nähdä" ja kiitos suuresti! Täytyypä näistä kahdesta tabusta sitten aloittaa testaaminen.. Psykiatrit ovat (onneksi?) erinomaisia reseptiautomaatteja.
Ja niin, eivät todellakaan ole terveysongelmat mua rauhaan jättäneet. Mutta kirjotan enempi toisella kertaa...

_________________
"It's exhausting, sure, and you've just about had it."


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Kalsiumsalpaajat
PostPosted: Thu Apr 14, 2011 11:22 
Offline

Joined: Tue Nov 30, 2010 05:53
Posts: 4
Minkäköhän kokoisia tabletteja olette käyttäneet nimodipiinia? Itse sain juuri reseptin 5mg jotka pitää tietysti erikseen tilata..


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Kalsiumsalpaajat
PostPosted: Thu Apr 14, 2011 11:47 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5962
Location: Amsterdam, Hollanti
Suositeltu aloitusannos vaihtelee lähteestä riippuen 1/16-1/2 tablettia, eli noin 2-15 mg. Itse aloitin 1/2 tabletilla ja sillä annoksella myös käytin lääkettä koko puoli vuotta. Vaikutukset ovat pysyneet edelleen, 2,5 vuotta myöhemmin. Jännä, että sait tuollaisen reseptin.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Kalsiumsalpaajat
PostPosted: Sat Apr 16, 2011 09:52 
Offline

Joined: Wed Apr 11, 2007 09:59
Posts: 371
Olga wrote:
Minkäköhän kokoisia tabletteja olette käyttäneet nimodipiinia? Itse sain juuri reseptin 5mg jotka pitää tietysti erikseen tilata..

Mielenkiintoista. Onko tarkoitus kuitenkin nostaa annosta vähitellen tai millainen resepti sinulla on? kätevää tuo toki voi olla. Muistaakseni tabletteja ei ollut kovin vaikea jakaa mutta ei se tietysti ole yhtä tarkkaa. Kuka reseptin kirjoitti? perusteliko hän mitenkään asiaa? Mielestäni lääke kyllä toimii. Toivottavasti se auttaa sinuakin.

_________________
Central Sensitivity Syndrome


Top
 Profile  
 
 Post subject: Nimotop
PostPosted: Tue Aug 07, 2012 10:12 
Offline

Joined: Sun Oct 02, 2011 10:12
Posts: 112
Onko kellään kokemusta Nimotop nimisestä lääkkeestä? Sain Pololta reseptin ja muutaman pillerinkin testiin. Sanoi että ennen määräsi usein sitä mutta ei ole enään pitkään aikaan määrännyt. Nyt kun sanoin että jalat on tosi heikkona ja väsyy tosi nopeasti niin käski tota kokeilla koska epäili että jalat ei saisi verta tarpeeksi ja ton pitäisi sitä auttaa. Sanoi myös että erittäin toimiva brainfogeihin.

En ole vielä testannut niin olisi kiva kuulla jotain kokemuksia ensin.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Nimotop
PostPosted: Tue Aug 07, 2012 10:39 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5962
Location: Amsterdam, Hollanti
Lääkkeestä keskustellaan ketjussa viewtopic.php?f=3&t=287&hilit=nimodipiini Siirrän tämän siis sinne jossain vaiheessa.

Minulle oli erinomainen lääke: poisti brainfogin lähes kokonaan pysyvästi. Vaikka lopetin sen elokuussa 2008, vaikutukset ovat yhä tallella. Tämä on nimodipiinin erikoisominaisuus. Fyysiseen puoleen se ei kyllä auttanut, mutta LDN:n ansiosta tämä puoli olikin jo aika hyvä.

Huonona puolena reilun 100 euron hinta 100 kpl paketista, eikä Kela korvaa, mutta itselläni riitti vain puoli tablettia päivässä, joten ei sille nyt paha päivähinta tullut.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 68 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group