Krooninen väsymysoireyhtymä

Keskustelua kroonisesta väsymysoireyhtymästä ja siihen liittyvistä aiheista
It is currently Tue Nov 21, 2017 01:11

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 47 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject: Hormonit/Hormonikorvaus hoidot
PostPosted: Tue Apr 14, 2009 03:22 
Offline

Joined: Fri Jun 01, 2007 10:59
Posts: 435
.........


Last edited by satupieni on Tue Sep 28, 2010 06:12, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Apr 14, 2009 03:44 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
Eli sait siis ilmeisesti e-pillerit ja lisäksi vielä estrogeenia? Onhan e-pillereissäkin pelkästäänkin sivuvaikutuksia, esim. jotkut muuttuvat niitä syödessään aivan "psykonartuiksi", toisilta menee halut ja jotkut lihovat jne. E-pillerit lisäävät joidenkin syöpien riskiä, mutta toisaalta vähentävät selvästi esim. munasarjasyövän riskiä.

Tuo estrogeenivalmiste on käsittääkseni tarkoitettu lähinnä vaihdevuosivaivoihin. Vaihdevuosivaivoihin käytetty strogeenikorvaushoitohan (ainakin jotkut estrogeenit, ei ole käsittääkseni näytetty, että se pätisi kaikkiin estrogeeneihin) lisää rintasyövän ja joidenkin muiden sairausten riskiä. Toisaalta alhainen estrogeeni on riski moniin sairauksiin ja heikentää mm. luun tiheyttä. Sinulle olisikin syytä varmaan tehdä luuntiheysmittaus.

Estrogeenin puute voi aiheuttaa masennusta siinä missä liikakin. Monissa hoidoissa on riskinsä - mutta niin on hoitamatta jättämisessäkin. Eräälle tutulle tuli kroonisen sairauden aiheuttamasta estrogeenin puutoksesta niin pahat oireet, että hänen emättimensä alkoi "kasvaa yhteen" (pahoittelen yök-kuvausta, mutta pakko kertoa, jotta aiheen vakavuus tulee ilmi) ja luultiin, että se on lichen sclerosis tai lichen planus. Hän on vasta kolmikymppinen.

Sinun olisi varmaan hyvä saada myös testosteronia tai DHEA:ta tuohon lisäksi (jos muistan oikein, niin testosteronisi oli myös alhaalla?), mutta niitä tuskin gynekologit määräävät, vaan tarvittaisiin endokrinologia.

Alapään hiivaan kannattanee kokeilla vedellä laimennettua etikkaa sekä luonnonjugurttia paikallisesti. Oreganoöljystä voi olla apua, mutta se pitää reilusti laimentaa ruokaöljyllä tms rasvalla, koska muuten se polttaa limakalvoja.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Apr 14, 2009 04:09 
Offline

Joined: Fri Jun 01, 2007 10:59
Posts: 435
.........


Last edited by satupieni on Tue Sep 28, 2010 06:12, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Apr 14, 2009 04:18 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
No joo, mutta Trisekvensissä on estrogeeniä ja progesteronia, joten ainakin samantyyppinen valmiste kuin e-pillerit. Pelkkää estrogeeniahan sinulle ei voisikaan antaa, kun et ole vielä vaihdevuosissa. Monella meistä on pulaa myös progesteronista. Itsellä lisämunuaisten vajaatoiminta pahenee aina voimakkaasti e-pilleritauon aikana, kun kropassa ei ole progesteronia.

Eiväthän sinua e-pillerit muistaakseni ole masentaneet? En valitettavasti osaa ollenkaan sanoa siitä, miten eri estrogeenit eroavat vaikutuksiltaan (esim. masennuksen aiheuttaminen). Eri e-pillereissähän on monesti eri estrogeenia, mutta jos sinulla on estrogeenipuutos, niin en tiedä onko muita vaihtoehtoja kuin estradiolijohdannaiset.

Siirrän tämän threadin Hoidot-alueelle, jonne se varmaan sopii paremmin.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Apr 14, 2009 04:58 
Offline

Joined: Fri Nov 07, 2008 12:23
Posts: 486
Täällä toinen, jolla on todettu alhaiset estrogeenitasot (sekä monirakkulaiset munasarjat). Hoidoksi tarjottiin e-pillereitä, mutten halunnut niitä. Keltarauhashormonista ei ollut apua, sitä kokeiltiin myös.

Millaisia oireita sinulle on tullut alhaisista estrogenitasoista, satupieni? Itse en ole huomannut muuta kuin sen, että kuukautiskierto on ollut aina epäsäännöllinen. Välillä kierto oli kokonaan poissa kaksi vuotta, mutta nyt se on tullut taas takaisin, epäsäännöllisenä tosin kuten aina ennenkin.

Vaikea tietysti sanoa, millainen olo olisi, jos munasarjoissa ei olisi mitään poikkeavaa ja hormonitasot normaalit, mutta ihan ok:sti on mennyt näinkin :P Kaikenlaiset hormonikorvaushoidot tuntuvat epäilyttäviltä, joten itselleni en niitä haluaisi etenkään nyt, kun kuukautiskiertokin tuli itsestään takaisin. Mitään tieteellistä faktaa minulla ei hoitojen turvallisuudesta tai turvattomuudesta kuitenkaan ole.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Apr 14, 2009 08:02 
Offline

Joined: Fri Jun 01, 2007 10:59
Posts: 435
.............


Last edited by satupieni on Tue Sep 28, 2010 06:11, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Apr 14, 2009 08:22 
Offline

Joined: Fri Jan 25, 2008 04:40
Posts: 1744
En ole ihan tarkkaan seurannut tilannettasi, joten kysyn, että onko sinulla kilpirauhashormonit ok? Synnytyksen jälkeenhän joillekin tulee häiriöitä kilpirauhasen toimintaan, ohimenevästi tai pysyvästi. Unettomuutta voi seurata sekä liian vähästä että liiasta kilpirauhashormonista. Lääkärit usein sanovat, että arvot ovat ok, vaikka nykytietämyksen mukaan eivät välttämättä olisikaan. Kilpirauhashormoneihin vaikuttavat myös estrogeeni ja progesteroni.

Minulla on Armour-lääkitys. Joskus aamuyöllä kun valvon, niin kun otan hiukan lisää Armouria, niin sitten nukun kuin tukki aamuun. Tämä on aika ihmeellinen asia. Kai se on sitä, että hormonia ei riitä aamuyölle asti, vaikka se otetaan kaksi kertaa päivässä, tai kokonaisannos ei ole riittävä. Lääkityksen aloitus on useilla aika vaikea, koska siinä tulee vajaatoimintaoireita. Mutta jos jaksaa sen vaiheen yli ja pääsee vähitellen sopivaan annostukseen, niin pitäisi helpottaa, jos vajaatoiminta oli alunperin syynä.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 09:32 
Offline

Joined: Fri Jun 01, 2007 10:59
Posts: 435
.........


Last edited by satupieni on Tue Sep 28, 2010 06:11, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 09:55 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
CFS:ssähän on yleensä ongelmana, että jotakuinkin kaikkia hormoneja on liian vähän. Syynä tuskin on pelkkä stressi, vaan kyse lienee ongelmista aivolisäkkeessä jne. Esim. itselläni uskon puutosta olevan kortisolista, kasvuhormonista, testosteronista ja todennäköisesti DHEA:sta. Lähes kaikki hormonaaliset puutokset voivat aiheuttaa samankaltaisia oireita, esim. uupumus, lihasheikkous, huonovointisuus, masennus, huono yöuni, heikko libido jne, joten usein on vaikea sanoa, mistä mikäkin johtuu.

Tuo lainaamasi teksti tuskin suoraan CFS:ään soveltuu, koska CFS:ssä kortisoli on yleensä alhainen, eikä korkea. Liian alhainen kortisoli myös aiheuttaa helposti hyvin stressaantunutta ja "kireää" oloa - jos minulla on kortisoli oikein alhaalla, suunnilleen kiipeilen seinillä ja meinaa tyyliin itku tulla, jos vaikka tekee mieli sämpylää ja sämpylät ovat loppu (ei ole sattumaa, että kuulostaa PMS-oireilta, koska PMS-oireet voivat johtua alhaisesta kortisolista!)

Syy siihen miksi sinulle on määrätty niin hurjasti suurempi annos kuin äidillesi on se, että sinä et ole vielä vaihdevuosi-iässä. Lääkäri siis todennäköisesti haluaa, että sinulla olisi samankaltaiset estrogeenitasot kuin terveellä ikäiselläsi naisella, siinä missä äidillesi halutaan hyvin alhaiset tasot (jottei tule syöpää, veritulppia jne), ainoastaan sen verran hormoneita, että vaihdevuosioireet helpottuisivat. En siis sano, etteikö tuo annos voisi olla liian korkea, se on hyvinkin mahdollista.

Hormoneilla voi olla yhteisvaikutuksia joidenkin harvojen lääkkeiden kanssa, mutta yleensä se on enemmänkin niin, että muut lääkkeet vaikuttavat hormonien pitoisuuksiin (yleensä vähentävästi) kuin toisinpäin. Kaikki mistä sanotaan, että voi vaikuttaa e-pillereiden tehoon, voi vaikuttaa myös sinun lääkitykseesi.

Sinänsä pidän lääkärisi asenteesta, mutta kannattaa muistaa, että monilla lääkäreillä on se ongelma, että kun sinulla on vasara, kaikki näyttää naulalta. Eli voi olla, että lääkärisi selittää hyvin suuren osan oireilustasi estrogeenipuutoksella, koska se on hänen "alansa" (samalla lailla kuin monien psykiatrien mielestä oireilusi on psykiatrista), vaikka todellisuudessa se voikin aiheuttaa vain pienen tai kohtuullisen osan oireista.

Sain ne lähettämäsi sähköpostit, alan nyt lueskella niitä papereita.

pulla: Muistaakseni Sadulla oli joskus kilpirauhasvasta-aineita, mutta eivät olleet infektiopolilla reagoineet näihin mitenkään, vaikka ainakin osa lääkäreistä siellä myöntää subkliinisen hypotyreoosin olemassaolon.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 11:53 
Offline

Joined: Fri Jun 01, 2007 10:59
Posts: 435
..........


Last edited by satupieni on Tue Sep 28, 2010 06:10, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 12:09 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
Minä en osaa vastata tuohon. Se voi varmaan vaikuttaa kortisoliin, mutta tuskin vaikuttaa kilpirauhaseen (varma en kyllä ole).

Toivotaan, että huimaus ja kognitiiviset ongelmat menevät ohi. Luulisi ainakin. Estrogeenihän laajentaa verisuonia, mikä voi aiheuttaa huimausta. CFS:ssä on joskus ongelmana se, että kun elimistössä on niin monta juttua vialla, se ei "anna korjata" jotain ongelmaa, koska silloin muut vaivat korostuvat.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 12:52 
Offline

Joined: Fri Jan 25, 2008 04:40
Posts: 1744
Minä käytän pientä postmenopausaalista estrogeenilaastaria, olen käyttänyt jo kymmenen vuotta. Lisäksi on progesteronipillerit kahden kuuakuden välein. Kyllä progesteronivaihe tuntuu kilpirauhaslääkityksessä. Monet sanovat, että kun lopettavat ehkäisypillerit, niin kilpirauhaslääkitys menee liiaksi. Niin, että kyllä vaikuttavat kilpirauhashorominitasoihin. En tiedä, onko vaikutus myös päinvastainen. Minulla on aika pieni määrä estrogeenia, joten siitä ei tule mitään sivuvaikutuksia. Ei se kylläkään tuo seksihalukkuuttakaan. Toivottavasti sinulla Satupieni sivuvaikutukset menevät ohi.

Jos on ollut kilpirauhasvasta-aineita, niin on ainakin ollut autoimmuuni kilpirauhastulehdus. Vasta-aineet voivat vähitellen tuhota kilpirauhasen, tai tietynlaiset vasta-aineet voivat aiheuttaa liikatoimintaa. Olisi hyvä, jos pyytäisit kilpirauhashormonitulokset itsellesi ja mittauttaisit ne uudelleen, ei vain pelkkää TSH:ta vaan myös T4V, T3V ja vasta-aineet. TSH ei saisi nykytietämyksen mukaan olla yli 2,5. Oireesi voivat ihan hyvin olla kilpirauhasvajaatoiminnastakin (jota lääkärit eivät aina myönnä). Ja jos T4V ja T3V ovat normaalin alarajoilla, niin oireiden vuoksi voisi lääkitys olla paikallaan.

Se on valitettava totuus, että lääkärit ovat hirveän kapea-alaisia. Ei ole enää sellaisia, jotka nivoisivat yhteen kaikki oireet ja tekisivät päätelmät ja löytäisivät hyvän hoidon.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 01:56 
Offline

Joined: Mon Sep 29, 2008 05:37
Posts: 571
Location: Turku
...


Last edited by helen on Fri Jan 04, 2013 01:46, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 11:35 
Offline

Joined: Sun Feb 15, 2009 10:03
Posts: 48
satupieni wrote:
Käyttääkö täällä joku muukin estradioli lisää tai muuta?

Minulla on e-pillerien lisäksi paikallisesti käytettävää estrogeenivoidetta, jotta limakalvot pysyisivät kunnossa.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Apr 16, 2009 03:51 
Offline

Joined: Fri Jun 01, 2007 10:59
Posts: 435
.........


Last edited by satupieni on Tue Sep 28, 2010 06:10, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 47 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group