Krooninen väsymysoireyhtymä

Keskustelua kroonisesta väsymysoireyhtymästä ja siihen liittyvistä aiheista
It is currently Sun Nov 19, 2017 09:55

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 26 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Sytokiinien testaamisesta
PostPosted: Sun Dec 13, 2015 10:31 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 479
Artikkelissa "Clues That the Immune System Is Behind Chronic Fatigue Syndrome" kerrotaan tutkijoiden löytäneen luotettavan CFS-testin. Siinä mitataan potilailta (tietyt) sytokiinit sekä verestä että selkäydinnesteestä.

Onko keneltäkään mitattu sytokiineja verestä/selkäydinnesteestä? Missä ja millaisin tuloksin?

Itseäni kiinnostaisi testaaminen, mutta en vielä tunne aihetta riittävän hyvin.

Lähde:
http://www.psmag.com/health-and-behavio ... e-syndrome
Täältä näkee profiilit:
http://advances.sciencemag.org/content/ ... 00121.full


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sytokiinien testaamisesta
PostPosted: Sun Dec 13, 2015 11:45 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5954
Location: Amsterdam, Hollanti
Ei sytokiinejä käytännössä mitata kuin tutkimuskäytössä, vaikka pari tutkimusta esim. HUSLABista löytyykin, yhtään relevanteista lähinnä IL-6 ja TNF-alfa mutta ei esim. IL-10. Minulta on muistaakseni mitattu vain IL-2r, joka ei liity erityisesti CFS:ään, se oli muinoin aika yleinen tutkimus infektiopolilla. Saattoi liittyä siihen että poissulkivat jotain muuta sairautta. Joillain se oli kyllä hieman koholla.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sytokiinien testaamisesta
PostPosted: Mon Dec 14, 2015 01:07 
Offline

Joined: Fri Apr 03, 2015 03:10
Posts: 757
Ankufi wrote:
Artikkelissa "Clues That the Immune System Is Behind Chronic Fatigue Syndrome" kerrotaan tutkijoiden löytäneen luotettavan CFS-testin. Siinä mitataan potilailta (tietyt) sytokiinit sekä verestä että selkäydinnesteestä.

Voitko tiivistää, että mitkä tarkkaan ottaen?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sytokiinien testaamisesta
PostPosted: Mon Dec 14, 2015 01:33 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 479
Tutkimuksessa jaettiin CFS-potilaat kahteen ryhmään: alle ja yli kolme vuotta CFS:ää sairastaneet. Heitä verrattiin terveisiin verrokkeihin. Liitän mukaan tutkimuksessa esitetyn kuvan, joka havainnollistaa eroja.

"Comparison of plasma cytokine levels in short-duration ME/CFS, long-duration ME/CFS, and control subjects. (A) Proinflammatory cytokines. (B) Anti-inflammatory cytokines. The means ± SEM for each cytokine are shown. Only cytokines meeting significance criteria (P < 0.05) in either the one-way or the two-way GLM are represented. *P < 0.05, **P < 0.01, ***P < 0.001, ****P < 0.0001 by two-sample t-test comparisons."


Attachments:
F1.large.jpg
F1.large.jpg [ 129.45 KiB | Viewed 5026 times ]
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sytokiinien testaamisesta
PostPosted: Mon Dec 14, 2015 01:52 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 479
Alle kolme vuotta sairastaneilla CFS näkyy arvojen kohoamisena ja yli kolme vuotta sairastaneilla muita ryhmiä matalempina arvoina.

Maijan mainitsemat IL-6 ja TNF-alfa toimivat kuvaajan mukaan ihan hyvinä mittareina; molemmissa näkyy "nuorten" ja "vanhojen" erot.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sytokiinien testaamisesta
PostPosted: Mon Dec 14, 2015 07:45 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5954
Location: Amsterdam, Hollanti
Ei se yksittäisissä tapauksissa näy, erot ovat niin pieniä noissa. Joissain on isommat erot, mutta niitä sytokiinejä ei sitten missään normilabrassa mitatakaan.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sytokiinien testaamisesta
PostPosted: Mon Dec 14, 2015 09:07 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 479
Totta. Erot noissa kahdessa voivat olla liian pieniä; ainakin meille yli kolme vuotta sairastaneille.

PDGFBB ja CD40L sekä IL17F voisivat olla top3 yli kolme vuotta sairastaneille, mutta niitä tuskin löytyy ainakaan kotimaisista labroista. En tiedä, miten sitten ulkomailla mittaavat.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sytokiinien testaamisesta
PostPosted: Sun Feb 14, 2016 04:23 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 479
Tällainen testi löytyi eurooppalaisesta laboratoriosta. Voisi toimia niille, jotka ovat CFS:ää sairastaneet alle kolme vuotta?

ImmunoGenomic Profile ($389):

Chronic Inflammation
IL-1ß (interleukin-1beta)
Th-1 Cytokines (Viral Infection & Cancer)
TNF-α(tumor necrosis factor-α)
Th-2 Cytokines (Allergy, Asthma, and Atopy)
IL-4 (interleukin-4)
IL-6 (interleukin-6)
IL-10 (interleukin-10)
IL-13 (interleukin-13

Löytyy täältä: http://www.truehealthlabs.com/ImmunoGen ... htm#031687.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sytokiinien testaamisesta
PostPosted: Sun Feb 14, 2016 04:52 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5954
Location: Amsterdam, Hollanti
Ja mitä näistä tuloksista hyötyy?

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sytokiinien testaamisesta
PostPosted: Sun Feb 14, 2016 05:06 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 479
Nähtäväksi jää, auttaako tutkimuksen ja omien labratulosten vieminen julkisen puolen lääkärille siihen, että meitä CFS-potilaita kohdeltaisiin hieman inhimillisemmin julkisella sektorilla.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sytokiinien testaamisesta
PostPosted: Sun Feb 14, 2016 05:34 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5954
Location: Amsterdam, Hollanti
Voin kertoa, että ei auta.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sytokiinien testaamisesta
PostPosted: Sun Feb 14, 2016 06:13 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 479
Quote:
Voin kertoa, että ei auta.

Vaikka julkinen on tunnettu "pahoinpitelystään", on sielläkin muutama hyvä lääkäri joukossa.

Sytokiiniarvoja voi testata myös, jos on epävarma diagnoosistaan. Maallikkona en vain osaa sanoa, että kuinka monessa eri sairaudessa sytokiiniprofiili näyttää samalta kuin nuoressa CFS:ssä.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sytokiinien testaamisesta
PostPosted: Mon Feb 15, 2016 10:19 
Offline

Joined: Fri Jan 25, 2008 04:40
Posts: 1744
Minä olen testauttanut Il-6:n, Il-1:tä ei voitu testata. Il-6 oli normaali.
TNF-alfa on ollut yli viitteen, mutta sehän nousee mm. tulehduksista. Minulla on kroonista tulehdusta. Sen mittaamsiesta ei ole minulla mitään hyötyä.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sytokiinien testaamisesta
PostPosted: Wed Feb 17, 2016 06:38 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 479
Pulla, kuinka kauan olet sairastanut CFS:ää?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Sytokiinien testaamisesta
PostPosted: Wed Feb 17, 2016 09:19 
Offline

Joined: Fri Jan 25, 2008 04:40
Posts: 1744
Olen sairastanut 1980-luvun alkupuolelta (diagn 2007). Välillä on ollut parempaa aikaa, uupumusta ei juuri ole. Viime vuosina on sairasteluja ollut paljon, mitä kaikkea sitten lieneekään. Kroonisia infektioita, useita sisätautipuolen juttuja, neurologisia sairauksia, nivel- sidekudosvaivoja, borrelioosikin mahdollinen ym.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 26 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group