Krooninen väsymysoireyhtymä

Keskustelua kroonisesta väsymysoireyhtymästä ja siihen liittyvistä aiheista
It is currently Sun Nov 19, 2017 07:02

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 278 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  Next
Author Message
 Post subject:
PostPosted: Tue Aug 12, 2008 03:47 
Online

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5954
Location: Amsterdam, Hollanti
Tarkoitin autoimmuuniverikokeilla esim. ANA:a, ANCA:a, reumatekijää, kilpirauhasvasta-aineita yms.

En osaa sanoa noista maksakokeista muuta, kuin että selkeästi lisäravinteista näyttäisi olevan hyötyä. CFS:ssähän voi olla maksa-arvot koholla ja ehkä siihen sinulla liittyy joku herpesvirusinfektio tms, jota nuo ravintolisät pitävät kurissa. Ei sinänsä noista numeroista tarvitse olla huolissaan, mutta kyllä minä lääkärinä kiinnittäisin huomiota noin suuriin äkillisiin muutoksiin. Olitko ottanut jotain tulehduskipulääkkeitä tms? Melkein kaikki lääkkeet voivat joillain ihmisillä nostaa maksa-arvoja.

Korkea MCHC viittaa siihen, että sinulla voi olla foolihapon tai B12-vitamiinin puutos. Molempia saa apteekista ilman reseptiä, käsittääkseni kumpiakin sopiva annos ko. tilanteessa on 1 mg päivässä (voi olla että foolihappoa pitäisi ottaa enemmän), mutta oraalinen B12 ei kaikilla korjaa puutostilaa. Kummastakin voi kyllä olla apua, vaikka puutostilaa ei olisikaan. INR 1 pitäisi olla ihan normaali arvo, kyse siis veren paksuudesta. Tuo hoitotaso viittaa siihen, paljonko sen arvon pitäisi olla verenohennuslääkkeitä käyttävillä.

Nuo S-Ig-tutkimukset tutkivat noiden immunoglobuliinien määrät, mutta IgG-alaluokkia siinä ei käsittääkseni ole (tai voi olla, että ne mitataan laboratoriossa jos IgG-määrät ovat normaalia alhaisemmat?). Periaatteessa hyvä koe, mutta normaali tulos ei sulje pois IgG-alaluokkien puutoksia.

Viruksiahan ei yleensä "viljellä", koska se on vaikeaa, hidasta ja kallista. PCR-koe eli DNA:n etsiminen verestä on mahdollinen, mutta en tiedä tehdäänkö sitä Suomessa ja mistä mikrobeista, jos tehdään.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Arvoja
PostPosted: Tue Aug 12, 2008 06:59 
Offline

Joined: Fri Jun 06, 2008 03:19
Posts: 238
HLA-b27 mulla on positiivinen ja sen takia nuo reumaepäilyt pyörivät aina päällä.

Esim. tällaisia tällaisia on otettu vuosien mittaan
S-AGAAbA, S-AGAAbG,
Kilpirauhanen S-TSH, S-T4-V, ei muita
Maksasta ALAT,AFOS P-GT, fP-NH4-ion, S-Bil
Haima P-Amyl ollut pari kertaa 100 (testissä raja-arvot 25-120), kerran 319 (testissä raja-arvot 70-300 vuonna -03)
S-HAVAb,S-HBsAg, S-HCVAb (Hepatiitti)
P-CK
Tulehdus ja soluvauriolabroja, Lasko on ollut 2, 4 tai 6. P-CRP, S-CRP, B-La, fS-RF
Bakteeriviljelyjä, glukoosirasitus, EKG

En löytänyt noita ANA yms.

On kai yritetty tutkia.

Reumalääkäri meinasi, että alaluokkia aletaan tutkimaan, jos yläluokissa jotain epäilyjä. Meinasin sanoa, että niissä alaluokissa voi olla muutoksia täältä saamani tiedon perusteella, vaikka pääluokat kunnossa, mutta itsesensuuri esti. Ajattelin, että hyvä kun suostuu nyt ottamaan nuo mitä pyysin.

Ehdotti muuten cytom... virusta, mistä Maija mainitsit, mutten muistanut vastaanotolla, että oliko se mitä halusin (tosi vakuuttavaa toimintaa minulta). Onko se niin, että virusten vasta-aineet tutkitaan erikseen kustakin viruksesta? Eli ilmeisesti minulta ei otettu nyt mitään virusten vasta-aineita, koska ei mahda olla mitään yleistä virusten vasta-aine -testiä. Voiko näitä teettää yksityisissä labroissa ilman lähetettä ja ovatko kalliita?

Ja ilmeisesti selvisi tuon maksa-arvon nousu. Oli menkat ja kipuihin 2 päivänä ennen verikoetta söin Napromex 500mg 3 tai 4 kpl. Reippaasti kyllä nostaa pari tabua maksa-arvoja.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Aug 12, 2008 08:05 
Online

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5954
Location: Amsterdam, Hollanti
Joo, ei ole mitään yleistä virus- tai herpesvirusvasta-ainetta (tai ainakaan mitään mitä voi normaalissa laboratoriossa mitata). Tärkeimmät virukset testata olisivat varmaan HHV-6, sytomegalovirus ja Epstein-Barr, ja bakteereista mykoplasma ja borrelia, ehkä myös Chlamydia pneumoniae. Täällä on jotain hintatietoja http://www.epshp.fi/kotisivu/klmikr/tutkhinn.htm (Nuo ovat julkisen puolen hintoja, mutta varmaan pysyvät samoissa suuruusluokissa yksityiselläkin).

En osaa varmasti sanoa mikä tutkimus on "Epstein-Barr virus, nukleiinihappo, kvantitatiivinen (P-EBVNh)" mutta se voisi olla PCR tai joku muu vastaava tutkimus, varmaan kuitenkin parempi kuin vasta-ainetutkimukset. Sytomegaloviruksestahan tuolla on montakin eri tutkimusta, tuo pp65 jää itselleni mystiseksi. Oletettavasti näitä voi testata yksityisellä ilman lähetettä, mutta kaikilla laboratorioilla ei välttämättä ole noita "hienompia" tutkimuksia.

Tuo naprokseeni saattaa selittää sen maksa-arvojen nousun. Ehkä ei ole hyvä idea syödä tuota nimenomaista lääkettä, vaan vaihtaa johonkin muuhun tulehduskipulääkkeeseen. Ibuprofeeni ja ketoprofeeni kuuluvat kemiallisesti samaan ryhmään, joten vaihto näihin ei välttämättä auta, mutta esim. aspiriini, vatsalle aika ystävällinen diklofenaakki sekä piroksikaami ja meloksikaami kuuluvat eri ryhmiin.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Samalla kun otan selvää, ni muilleki tiedoksi
PostPosted: Tue Aug 12, 2008 08:55 
Offline

Joined: Fri Jun 06, 2008 03:19
Posts: 238
Cytomegalovirus labroja löytyy useampi kappale:

Cytomegalovirus, nukleiinihappo, kvant (-CMVNh) 68.00e
Cytomegalovirus, nukleiinihappo plasmasta (kvant) (P -CMVNh) 99.60e Cytomegalovirus, pp65 -antigeenin osoitus (-CMViAg) 21.00e
Cytomegalo virus, vasta-aineet (S-CMVAb) 28.50

http://www.vitaterveys.fi/etsi.php?tutk_id=67
Täältä löytyi vielä:
CYTOMEGALOVIRUS, vasta-aineet (CF)

Löytyykö erikseen HHV-6?
Maijan linkistä löytyy:
Herpes simplex-virus, antigeeni (-HSVAg). 18.40e (ilmeisesti otetaan rakkulasta)
Herpes simplex, nukleiinihappo, kval (-HSVNhO) 53.50e
Herpes simplex-virus, vasta-aineet seerumista (S-HSVAb) 13e
VITA laboratoriot:
HERPES SIMPLEX VIRUS, vasta-aineet S -HSVAb
VITA laboratorion sivuilla HSVAb sisältää HSV1AbG, HSV2AbG, HSVAbM .

Maijan linkissä:
Epstein-Barr virus, nukleiinihappo, kvantitatiivinen (P-EBVNh) 77.50e
Epstein-Barr virus, vasta-aineet (S-EBVAb) 21.05e
Borrelia, nukleiinihappo (kval) (-BorrNho) 73e
Borrelia burgdorferi, vasta-aineet (S-BorrAb) 29.40e
Chlamydia pneumoniae, nukleiinihappo (kval) (-CpnNhO) 20,05e
Chlamydia pneumoniae, vasta-aineet (S-CpnAb) 17e
Mycoplasma pneumoniae, nukleiinihappo-osoitus (-MypnNhO) 86e
Mycoplasma pneumoniae, vasta-aineet (S-MypnAb) 17e

Mitäkähän nuo nukleiinihappo määritykset, onkohan niitä PCR menetelmiä?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Aug 12, 2008 09:47 
Online

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5954
Location: Amsterdam, Hollanti
Joo, kuten sanoin niin en ole varma, mutta uskoisin niiden olevan PCR- tai jotain vastaavaa teknologiaa, ja tuosta yhdestä CMV-testistä en tiedä mikä se on. Siitä en tiedä miksi noissa on niin isot hintaerot eri mikrobien välillä, mutta kai siihen vaikuttaa paljon se, miten usein noita testejä tehdään.

Minusta kannattaisi ottaa bakteereista ainakin nukleiinihapot (tai ainakin CPN jos se on yksityiselläkin noin edullinen, ja borrelia jos epäilee, että on voinut sille altistua). Herpesviruksista voi periaatteessa ottaa ensin vasta-aineet ja sitten katsoa, tarvitaanko lisätutkimuksia. Jos vasta-aineet ovat negatiiviset niin silloin ei ole koskaan sairastanut ko. virusinfektiota. Toisaalta kaikki nuo CFS:ään yhdistetyt virukset ovat noin 90%:lla terveestä aikuisväestöstä (inaktiivisena).

Oma lompakkohan se viime kädessä sanelee, mitä tutkimuksia on järkevä lähteä tekemään. Esim. jos HHV-6 sieltä löytyykin, niin esim. Kelaa se ei kiinnosta ja hoito maksaa tuhansia euroja kuussa, joten onko siitä tiedosta loppujen lopuksi sitten iloa?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Hintoja yksityiseltä
PostPosted: Wed Aug 13, 2008 09:36 
Offline

Joined: Fri Jun 06, 2008 03:19
Posts: 238
Yksityisellä esim. Mehiläisestä kyselin, hinnat:

Cytomegalo virus, vasta-aineet (S-CMVAb) 53,7e
CMV Virtsasta 43e
Herpes simplex-virus, 57e
Human herpesvirus 6 (HHV6), vasta-aineet (S-HHV6-Ab) 64,9e
Epstein-Barr virus, vasta-aineet (S-EBVAb) 56e
Borrelia, nukleiinihappo (kval) (-BorrNho) 117,4e
Borrelia burgdorferi, vasta-aineet (S-BorrAb) 47,1e
Chlamydia pneumoniae, nukleiinihappo (kval) (-CpnNhO) 100e
Chlamydia pneumoniae, vasta-aineet (S-CpnAb) 50,4e
Mycoplasma pneumoniae, nukleiinihappo-osoitus (-MypnNhO) 131,4e
Mycoplasma pneumoniae, vasta-aineet (S-MypnAb) 42,5e

Eli aika reippaasti hinnat nousivat. Sellainen mielenkiintoinen seikka, että nukleiinihappo-näytteet ovat tikkunäytteitä l. esim. pumpulitikulla nenän kautta nielusta, ei seeruminäytteitä. Ja Mehiläisen (Oulu) esim. Mykoplasman kohdalla labran ohjeissa ohjattiin ennemmin seerumin vasta-ainemääritykseen sen suuremman luotettavuuden takia. Onkohan labra-ohjeet vanhentuneet? Täällä oli jossakin palstalla siitä, että joillakin mykoplasman vasta-aineet on koholla, oliko otettu PCR testillä vai normaalilla seerumi-testillä? Mutta sitten oli puhetta oli myös vääristä positiiivista tai vääristä negatiivisista. Onko Mykoplasma-testi millään tavalla luotettava vai riippuuko vasta-aineen määrästä tuloksissa?

Onko nuo molemmat Herpes-virus määritykset yhtä tärkeitä tai epätärkeitä? Voiko Herpes-Simplex aiheuttaa myös yleisinfektioita vai onko yleensä syynä HHV-6? Ja ilmeisesti molemmat voivat vasta-aineseulonnassa olla inaktiivisia vaikka infektio olisi päällä?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Aug 13, 2008 10:19 
Online

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5954
Location: Amsterdam, Hollanti
Jos nuo testit otetaan limakalvolta, niin sitten en osaa sanoa niiden luotettavuudesta mitään. Oletan kuitenkin, etteivät ne ole silloin erityisen luotettavia tässä tarkoituksessa. Periaatteessa herpesvirusvasta-ainetestien pitäisi olla sinänsä luotettavia, mutta niissä ei ole mitään kyllä/ei-tulosta, vaan tulos tulee, kuten käsittääkseni kaikissa vasta-ainetesteissä jonain lukuna. Jos luku on vaikkapa tuhat, niin todennäköisesti kyseessä on aktiivinen/reaktivoitunut infektio. Mutta jos numero onkin vaikkapa sata, niin ei voi varmasti sanoa mitään.

Minä olen sitä mieltä, että ainakin verestä otettu PCR on aina vasta-ainetestiä luotettavampi. PCR:hän ei ole vasta-ainetesti vaan mittaa mikrobin DNA:ta verestä, jolloin jos ihmisellä on mykoplasman vasta-aineet koholla, niin hänelle on tehty normaali vasta-ainetesti. Käsittääkseni kenellekään täällä ei ole tehty PCR-testejä mistään mikrobista, ellei joku ole saanut tällaista borreliatestiä. Edes HYKSin infektiopolilla eivät juuri koskaan testaa kuin vasta-aineita, ja vaikka tulos olisikin positiiviseksi luokiteltava, niin kommentti on yleensä tasoa "se voi olla ristireaktio, ei se merkitse mitään" (ristireaktio = joku muu infektio nostaa toisen infektion vasta-ainetasoja).

Mykoplasma- ja borreliavasta-aineet voivat kai näyttää nollaa vaikka infektio olisikin, ilmeisesti siksi, että nuo bakteerit piileskelevät solujen sisällä. En osaa sanoa päteekö sama myös Chlamydia pneumoniaeen. Mitä kauemmin on ollut sairaana (siis monta vuotta), sitä todennäköisempää, että vasta-aineet ovat koholla. Jos herpesviruksilla vasta-ainetaso on nolla niin silloin infektiota ei ole koskaan saanut. Esim. minä en ole koskaan saanut Epstein-Barrin virusta, vaikka 9/10 ihmisistä onkin.

En osaa sanoa mikä noista kolmesta herpestestistä olisi tärkein (EBV, CMV tai HHV-6). EBV noista on ainoa jota voi hoitaa lääkkeellä joka ei maksa tuhansia euroja kuussa (tietysti on antiherpesviraalisia luontaistuotteita), mutta usein sen kanssa on jompi kumpi noista muista infektioista, joten se hoito voi mennä hukkaan. Herpes simplexit voivat aiheuttaa yleisinfektioita ja täällä foorumilla on muistaakseni yksi sellainen tapaus ollutkin. Käsittääkseni se on kuitenkin selvästi harvinaisempaa ja siihen ilmeisesti liittyy aina voimakas herpesrakkulointi (rakkuloita tulee esim. ympäri suuta yms).

Yksi vaihtoehtohan on ottaa suuria annoksia laajakirjoisesti antimikrobiaalisia luontaistuotteita (esim. oliivinlehti, oreganoöljy, valkosipuli, heraproteiini) ja sitten katsoo, tuleeko parempaan kuntoon... Monihan kokeilee antibioottejakin, koska on epäilys kroonisesta bakteeri-infektiosta vaikka varmaa tietoa ei ole, mutta se on sitten oman harkinnan varassa pitääkö tätä järkevänä. Teoriassa on mahdollisuus täyteen paranemiseen jos kuuri on riittävän pitkä ja vahva, mutta tosiaan harvalla on pelkkiä bakteeri-infektioita. Jos borrelia-altistus näyttää todennäköiseltä niin sitten se voi olla järkevää.

Nämä ovat tosi vaikeita juttuja ja varmaan jos kysyisit vaikka infektiopolin infektiolääkäriltä saisit ihan erilaisia vastauksia kuin jos kysyisit jenkkiläiseltä CFS-spesialistilta. Infektiopolin näkemys tuntuu olevan, että kaikki kupasta myyräkuumeeseen pitää testata, mutta mitään ei tarvitse hoitaa eikä millään testituloksella ole mitään väliä. Minä en suuremmin arvosta infektiopolin "asiantuntemusta", mutta suurin osa Suomen lääkäreistä pitäisi näitä minun/meidän mielipiteitämme täysin "vääräoppisina". Moni lääkäri ei usko kroonisiin infektioihin (pl. TB, HIV jne) käytännössä ollenkaan (sen enempää kuin CFS:ään muutenkaan) ja siksi on niin hirveän vaikea saada niihin mitään järkevää hoitoa.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Aug 14, 2008 09:24 
Offline

Joined: Wed Apr 04, 2007 06:15
Posts: 103
Hei

Kuulin tässä erään "potilastapauksen", jossa henkilöltä löytyi tutkimuksissa Borrelia - on ollut jo kroonisena vuosia - sekä vesirokkovirus varizella-zoster.

Kun V-Z:aa aloitettiin hoitaa viruslääkkeillä ja Borreliaa doksisykliinillä, lisänä matala-annoksinen kortisoni 10 mg, ko. vuosikausia kestäneet oireet helpottuivat/loppuivat muutamassa kuukaudessa.

Tämä tukenee sitä ajatusta, että monella CFS:aa ja muuta kroonikkoa vaivaa usein sekainfektio, kun immuunipuolustusjärjestelmä toimii huonosti, kun se on vuosikausia "tapellut" infektioita vastaan.

Yhteistä näille useimmille bakteeri- ja virusinfektioille on se, että esim. ns. pieni verenkuva - etenkin CRP - saattavat näyttää normaalilta.

Itseäni on jäänyt häiritsemään se, ettei selkäydinnesteestä löytynyttä HHV6:ta noteerattu mitenkään - paranee kuulemma itsestään, oli infektilääkärin kommentti.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Vasta-aineet nousu ja lasku
PostPosted: Thu Aug 14, 2008 10:10 
Offline

Joined: Fri Jun 06, 2008 03:19
Posts: 238
Kuinkahan nopeasti vasta-aineet nousevat virus-infektiossa (päivä, päiviä?) ja kuinka nopeasti laskevat infektion jälkeen normaalitasolle (päivä, päiviä, viikkoja, kuukausia?), jos ne ylipäätään ovat koholla.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Aug 14, 2008 11:12 
Online

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5954
Location: Amsterdam, Hollanti
Riippuu siitä onko kyseessä uusi infektio vai vanhan infektion reaktivaatio. En ihan oikeasti muista miten nuo menevät, mutta joko IgG tai IgM alkaa varmaan nousta muutamassa päivässä. Siitä en osaa sanoa miten nopeasti se laskee, jos kyseessä on reaktivaatio, kuten varmaankin on. Normaalisti ne laskevat kai viikkojen/kuukausien aikana, jos siis kyseessä on uusi infektio. Ainakin kaiken maailman parainfluenssat ja muut voivat näkyä pari kuukautta "tuoreina" infektioina.

jpk: Oliko ko. henkilöllä vesirokkorakkuloita, vyöruusumaisia oireita tai mitään muuta Varicella zosteriin viittaavaa, vai pelkästään "normaali" CFS-tyylinen oirekuva?

Sinänsä on aika surullista, että paranemisen mahdollisuudet riippuvat ihan siitä, mistä infektioista kärsii - ja yleensä rahallisista syistä. Bakteerit voi usein hoitaa antibiooteilla ja joitain herpesviruksia on vielä melko edullista hoitaa, joitain taas ei pysty käytännössä hoitamaan ilman kymmenien tuhansien sijoitusta Suomen lääkevalikoimalla. Jos taas syynä on enterovirus se ei todennäköisesti edes testeissä näy, eikä siihen varmaankaan saa hoitoa, vaikka sitä voisi hoitaa esim. ribaviriinillä.

P.S. Minusta 10 mg kortisonia (jos kyse on prednisonista, kuten varmaan on) ei ole kyllä mikään pieni annos, enemmänkin keskikokoinen.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Sep 10, 2008 08:01 
Offline

Joined: Fri Jun 06, 2008 03:19
Posts: 238
Sittenkin minut oli laitettu virus-vasta-aineseulontaan ja testi oli tällainen:
http://www.huslab.fi/ohjekirja/2967.html.

En tiedä mitä eroa on tällä tutkimuksella ja esim S-HSVC-Ab

S-HSVCF tiiitteri oli 16 ja S-VZVCF oli 8, muut alle 8. Mielenkiintoista, että HSVCF oli vain 16, vaikka pari viikkoa aikaisemmin oli ollut huuliherbes ja nuo imusolmuketurvotukset.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Outo tulehdus tuli päälle
PostPosted: Mon Oct 12, 2009 06:22 
Offline

Joined: Fri Jun 06, 2008 03:19
Posts: 238
Sellainen tuli tänään mieleen, että en ole sairastanut nuhaa, yskää tai oksennustautia syksyn 2005 jälkeen. Sitä ennen flunssat tuli säännöllisesti joka vuosi. Tai en tiedä sitten sairastanko ne varsinaisen tautien sijaan moniviikkoisina hermostossa. Tuo vuoden jälkeen nimittäin alkoi ne pitkät tulehdustilajaksot.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Outo tulehdus tuli päälle
PostPosted: Mon Oct 12, 2009 06:25 
Online

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5954
Location: Amsterdam, Hollanti
Tuo on CFS:ssä aika yleistä. Jotkut saavat kaikki virukset, toisille mikään ei tunnu iskevän. Itse olin valitettavasti em. ryhmässä kunnes aloitin LDN:n ja joitain lisäravinteita.

Vatsatautia en ole silti saanut koko sen 9 vuoden aikana kun olen CFS:ää sairastanut, vaikka olen hoivannut poikaystävääkin useamman kerran, kun on ollut vatsataudissa...

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Outo tulehdus tuli päälle
PostPosted: Fri Oct 16, 2009 01:19 
Offline

Joined: Fri Jun 06, 2008 03:19
Posts: 238
Onko teillä muilla yhtä herkkää tuon sokerin kanssa, että yhdestä annoksesta laukeaa tulehdus.

Söin puoli pakettia niitä glut. pipareita ja nyt olen sunnuntaista asti ollut sairas. Eilen kaverin luona marjojen seassa tais olla ihan pikkusen sokeria ja viime yö meni vettä juodessa ja valveilla ollessa suoliston ja muun oireiston takia. Helpotti joskus 5 maissa yöllä jano ja suoliston polttelu. Muu oireisto on vielä päällä. Ilmeisesti ei olis illalla kestänyt syödä tattaripuuroakaan ja 2 täysjyväriisikakkua tai tonnikalaa. Vähän tässä on ihmeissään tän kropan kanssa.

Yöllä mittasin virtsan ph:ta mielenkiinnosta. Näytti olevan 8 luokkaa. Katsoin jostakin mallista, että sen yölliseen aikaan pitäisi olla alhaisimmillaan. Kun olo alkoi hiukan helpottamaan yöllä, niin näytti virtsan ph kanssa laskevan 7 tienoille. Nyt pH näyttää olevan normalisoitunut eli 5.9 tienoilla.

Katsoin vanhat verikokeiden tulokset viime elokuulta.
B-12 oli 664 eli älyttömän hyvä.
P-CK (kreaatikinaasi) on alle alarajan, mutta onko tuo vain hyvä juttu, koska ilmaisee lihasvauriota?

Katsoin Maija, että glutamiiniia ei suositella, jos on munuais- ja maksaongelmia. Mietin sitten, että uskaltaakohan tuota ottaa, kun mitä ilmeisemmin sisäelimet ei minulla toimi niin kuin pitäisi.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Outo tulehdus tuli päälle
PostPosted: Sun Oct 18, 2009 05:35 
Online

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5954
Location: Amsterdam, Hollanti
Melkein unohdin vastata tähän. En taas voi sanoa oikein muuta, kuin että en tiedä (sekä CK:hon että glutamiiniin. En usko, että glutamiinista olisi sinulle haittaa, mutta en voi suoraan sanoa, ettei siitä voisi olla. Jos sanoisin, että ei ole ja syöt sitä ja kuolet, niin minähän siitä olisin vastuussa.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 278 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: Maija and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group