Krooninen väsymysoireyhtymä

Keskustelua kroonisesta väsymysoireyhtymästä ja siihen liittyvistä aiheista
It is currently Tue Nov 21, 2017 11:09

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 38 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Onko karnitiineissa eroa ?
PostPosted: Fri Jan 29, 2010 12:30 
Offline

Joined: Wed Apr 11, 2007 09:59
Posts: 371
Onko sillä merkitystä, mitä karnitiinia käyttää? Esim onko asetyyli-versio parempaa tai huonompaa kuin ilman sitä oleva karnitiini ? Mikä olisi paras/tehokkain ? Entä sivuvaikutukset, onko niissä eroa eri tuotteilla ?

_________________
Central Sensitivity Syndrome


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Onko karnitiineissa eroa ?
PostPosted: Fri Jan 29, 2010 02:24 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
Parasta pitäisi olla propionyylikarnitiini, mutta se on kallista ja sitä on vaikea löytää. Asetyyli-L-karnitiinin eduiksi tavalliseen L-karnitiiniin on mainittu parempi biosaatavuus ja se, että se vaikuttaa enemmän kognitioon, siinä missä normikarnitiini vaikuttaisi lähinnä lihaksiin. Kyse on käsittääkseni siitä, että ALC on muiden vaikutustensa lisäksi asetyylikoliinin esiaste aivoissa ja tavallinen karnitiini ei ole tai on tehottomampi sellaisena (tai näin olen asian ymmärtänyt). Koska käsittääkseni käytät jo pirasetaamia, ALC voisi olla parempi vaihtoehto, koska kolinergiset ravintolisät usein toimivat synergisesti pirasetaamin kanssa. Itse olen tosin huomannut vain aika vähäisen vaikutuksen karniitinista kognitiiviseen puoleen.

En osaa sanoa, onko sivuvaikutuksissa eroa. Molemmat voivat käsittääkseni ärsyttää vatsaa, mutta en tiedä kumpi tekee enemmän näin (oletettavasti siinä on eroa). Ainakin tuo asetyyli-L-karnitiinijauhe on aivan käsittämättömän kirpeää, joten sen pH lienee aika alhainen, mutta en tiedä karnitiinin pH:sta. Muut sivuvaikutukset karnitiinilla ovat aika harvinaisia, jos ei lasketa kehon hajun muutoksia. Asetyyli-L-karnitiini on yleensä selvästi tavallista karnitiinia halvempaa.

P.S. Toivottavasti ei haittaa jos siirrän viestisi johonkin aiempaan karnitiinithreadiin.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Onko karnitiineissa eroa ?
PostPosted: Sun Jan 31, 2010 11:55 
Offline

Joined: Wed Apr 11, 2007 09:59
Posts: 371
Karnitiinejahan on näköjään vaikka miten monta erilaista. Karnitiinifumaraatti tuli esim vastaan. Onko se hyvää ? Joku tuote mainosti sisältävänsä 4 eri karnitiinia. Onko nämä muut erot jotenkin toissijaisia ? ALC on kyllä minulla vaikuttanut aluksi selvemmin kognitiivisesti, lihasvaikutuksiakin on tullut sitten myöhemmin.

Karnitiinista oli aika monessa ketjussa. Ehkä niitä sitten voisi yhdistellä enemmänkin. Minua ei haittaa, että samaa asiaa käsitteleviä viestejä siirrellään yhteen ketjuun. Sehän helpottaa tiedon löytymistä.

_________________
Central Sensitivity Syndrome


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Onko karnitiineissa eroa ?
PostPosted: Sun Jan 31, 2010 05:25 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
En valitettavasti tiedä fumaraatista yhtään mitään, enkä tullut googlettamisellakaan juuri viisaammaksi... Uskoisin, että "erikoiskarnitiinien" edut ovat kuitenkin vähäisiä suhteessa siihen, miten paljon kalliimpia ne ovat kuin "tavalliset".

Kannattaa varoa kun ostaa monia eri ainesosia sisältäviä bodarivalmisteita, jos niissä luvataan jotain typpioksidia (NO) lisääviä vaikutuksia. Monet bodarituotteet lupaavat tällaista, koska bodauksessa siitä on etua, mutta CFS:ssähän typpioksidia ja sen metaboliatuotteita on epäilty oireiden syyksi.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Onko karnitiineissa eroa ?
PostPosted: Fri Mar 05, 2010 05:09 
Offline

Joined: Fri Mar 05, 2010 04:50
Posts: 2
http://www.bulkpowders.co.uk/product.ph ... _carnitine

tuolta saa halvalla tota acetyyli l-carnitiinia.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Onko karnitiineissa eroa ?
PostPosted: Thu Apr 22, 2010 06:52 
Offline

Joined: Wed Dec 13, 2006 07:13
Posts: 281
Jos vaihtaisin L-karnitiinin asetyyli-l-karnitiiniin, pysyisikö annostus samana? Eli kun nyt olen ottanut gramman päivässä l-karnitiinia, ottaisinko ALC:akin saman verran?

Luontaistuotekauppaan, josta ostan l-karnitiinini, oli ilmestynyt Solgar-nimisiä 250 mg:n ALC-kapseleita. Hinta vain oli vaatimattomat 55 € / 30 kapselia. http://www.solgarnordic.com/asetyyli+lk ... icaps.html


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Onko karnitiineissa eroa ?
PostPosted: Thu Apr 22, 2010 08:09 
Offline

Joined: Tue Dec 30, 2008 07:20
Posts: 187
Onpa Solgarit kalliita. Esim. täällä olisi halvempia: http://www.iherb.com/Acetyl-L-Carnitine-alcar


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Onko karnitiineissa eroa ?
PostPosted: Fri Apr 23, 2010 10:55 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
Joo, ei kyllä tuolla hinnalla kannata missään nimessä ostaa... Annostus olisi todennäköisesti sama.

Itse päätin kokeilun vuoksi tilata iHerbistä karnitiinifumaraattia, nyt sai 180 kapselia jollain 30 taalalla. En ole oikein löytänyt tietoa tuon käytöstä CFS:ään, mutta joissain harvinaisissa sairauksissa oli saatu todella hyviä tuloksia. Kerron sitten, mitä käy. Menee varmaan muutama viikko, että paketti edes tulee, kun posti taitaa olla aika sekaisin.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Onko karnitiineissa eroa ?
PostPosted: Sat Jun 05, 2010 11:05 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
Karnitiinifumaraatti tuntuisi olevan selvästi normikarnitiinia tehokkaampaa. Ainakin itselläni energiatasot ovat olleet selvästi korkeammalla kuin vuosikausiin, enkä oikein muutakaan syytä keksi (olen kyllä DHEA:n annostakin lisännyt, mutta ei se ole aiemmin vaikuttanut yhtä radikaalisti). Nimenomaan yleinen jaksaminen on parempaa, en huomaa fyysisessä kunnossa tai kognitiossa sinänsä parannusta, mutta "patterit riittävät pidempään". Suosittelen siis kokeilemaan, jos suinkaan voi ulkomailta tilata. Ei se iHerbissä hirveästi ole muita karnitiineja kalliimpaa.

Unet tuntuvat muuttuneen eläväisemmiksi tuon myötä. En tiedä miksi, ei muiden karnitiinien kuin ALC:n pitäisi lisätä asetyylikoliinin määrää aivoissa... Olen kyllä syönyt edelleen myös vähän asetyylikarnitiinia, joten ehkä karnitiinin kokonaisannoksen lisäämisen myötä ALC:tä "säästyy" nyt enemmän asetyylikoliinin muodostukseen(?)

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Onko karnitiineissa eroa ?
PostPosted: Fri Aug 27, 2010 06:03 
Offline

Joined: Wed Jun 09, 2010 08:24
Posts: 10
Tervehdys.

Minulla oli alkukesästä rintapistoksia. Aloitin syömään Solgarin Maxi 500mg L-carnitiinia. Rintapistokset hävisivät melkein heti ja pysyivät poissa. Sitten vaihdoin Finnmaxin L-carnitiini jauheeseen koska se oli paljon halvempi vaihtoehto. Melkein samantien rintapistokset palasivat. Finnmaxin L-carnitiini jauhepurkissa on 1 ml mittalusikka mukana ja tuotteessa sanotaan että vuorokausiannos 0.5g on yksi mittalusikallinen. Olen miettinyt että onko purkkiin voinut tulla liian pieni mittalusikka vai onko 1 ml carnitiinia tosiaan 0.5g?
Entä voinkohan turvallisesti kokeilla isompaa annosta?

No yhtähyvin voi olla että tämä carnitiinin ja rintapistosteni suhde on pelkkää sattumaa (selvinnee kun käyn ostamassa taas solgarin tuotetta jos rintapistokset taas katoaa)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Onko karnitiineissa eroa ?
PostPosted: Fri Aug 27, 2010 06:39 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
1 ml pitäisi painaa noin 0,5 g. Voit kyllä turvallisesti kokeilla selvästi suurempaakin annosta, vaikka 5 grammaakin.

Suosittelen tilaamaan karnitiinit netistä jos vain mahdollista, tulee paljon halvemmaksi ja saa silti korkealaatuista. Ja tuota karnitiinifumaraattia voin tosiaan suositella lämpimästi.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Onko karnitiineissa eroa ?
PostPosted: Fri Aug 27, 2010 08:51 
Offline

Joined: Tue Dec 30, 2008 07:20
Posts: 187
Maija wrote:
Ja tuota karnitiinifumaraattia voin tosiaan suositella lämpimästi.


Taidan kokeilla tuota. Käytätkö Doctor's Bestiä?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Onko karnitiineissa eroa ?
PostPosted: Fri Aug 27, 2010 08:55 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
Doctor's Bestiä kyllä, 2 x 500 mg päivässä.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Onko karnitiineissa eroa ?
PostPosted: Thu Feb 03, 2011 10:58 
Offline

Joined: Wed Apr 11, 2007 09:59
Posts: 371
Maija wrote:
Parasta pitäisi olla propionyylikarnitiini, mutta se on kallista ja sitä on vaikea löytää.

Kokeilen tätä ja on mielestäni parempaa kuin muut karnitiinit.

_________________
Central Sensitivity Syndrome


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Onko karnitiineissa eroa ?
PostPosted: Thu Feb 03, 2011 02:44 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
CSS: Hmm, mielenkiintoista. Mitä muita karnitiineja olet kokeillut, kokeilitko ikinä tuota fumaraattia?

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 38 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group