Krooninen väsymysoireyhtymä

Keskustelua kroonisesta väsymysoireyhtymästä ja siihen liittyvistä aiheista
It is currently Mon Nov 20, 2017 08:21

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 56 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject: Happihoidot
PostPosted: Fri Mar 22, 2013 02:24 
Offline

Joined: Fri Mar 22, 2013 02:21
Posts: 13
Hei, onko kellään tietoa tai kokemusta näistä lisähappihoidoista, joita on nyt Polon toimesta Suomessakin kokeiltu? Samoin olisi kiva kuulla otsonihoitokokemuksia.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Happihoidot
PostPosted: Fri Mar 22, 2013 11:46 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
Happea on tietääkseni kokeillut täältä vain se ohjelmassakin ollut Henna, joka kirjoittelee tänne nimellä Pauliina, ja yksi toinen käyttäjä sai sen hiljattain kokeiluun, mutta unohdin jo kuka.

Otsonihoidoista on keskusteltu ainakin näissä ketjuissa:

viewtopic.php?f=3&t=52&start=0
viewtopic.php?f=3&t=687&start=0

Läheskään kaikki niitä kokeilleet käyttäjät eivät tosin ole postailleet kokemuksiaan. Suurin osa on saanut vain vähäistä apua, Jaana taisi olla ainoa poikkeus.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Happihoidot
PostPosted: Fri Mar 22, 2013 04:14 
Offline

Joined: Fri Mar 22, 2013 02:21
Posts: 13
Ok, kiitos tiedosta! :)
Yhdelle kaverille Polo oli myös puhunu hapen mahdollisuudesta. Tää kaveri oli sitte saanu sairaalassa happea ku oli voimat kadonneet kesken tutkimuskäynnin ja kertoi, että helpotti oloa kovasti. Mäki nyt haaveilen hapesta. Lähes päivittäin alkaa iltaa kohden hengittäminen käydä raskaaksi ja pahinta on ku tulee shokkioireisto ja taju alkaa katoilee samalla ku hengityslihakset on niin väsyneet, että pitäis tosi määrätietosesti ja ajatuksella hengittää. Siinä aina tajun palatessa kroppa huutaa happea. Siis pelkästää niihi tilanteisii ois mukava saada lisähappea mutta mun on tosi helppo uskoa, että kun itsellä on selkeesti verenkierto-ongelmista johtuva CFS, lisähappi vois turvata aivojen, lihasten ja sisäelinten hapensaantia silloin kun verenkierrossa on ongelmia ja tehostaa kovasti palautumista. Mulla on itseasiassa mitattukin, että ihan lepolaktaattiarvokin on hiukan koholla, enkä ees uskalla aatella, mikäköhän rasituslaktaatti ois.
Ilmeisesti otsonin teho on ennenkaikkea taudinaiheuttajien tappamiseen perustuva? Mulla ei ole immuunipuutoksista huolimatta LDN-hoidosta tullu lisähyötyä, kun ilmeisesti jatkuva antibiootti on riittäny hoitamaan tuon CFS:ni infektiokomponentin. Oon miettiny, missäköhän määrin otsonihoito auttaisi kehon hapensaannissa. Ainakin vois luulla, että mahdollinen hyöty olis aika ohimenevä.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Happihoidot
PostPosted: Fri Mar 22, 2013 10:45 
Offline

Joined: Sun Mar 14, 2010 06:33
Posts: 517
Location: Turku
Niin miten se happihoito toimii? Mistä sitä saa?

Mullekin vois olla hyvä juttu. Mä meen joskus vähän väkisin ulos pienelle kävelylle, koska saan siellä happea keuhkoihin kunnolla ja tuntuu päässä paremmalta. Tietysti se verenkiertokin lähtee käyntiin. Vaan ei aina ole voimia kävellä edes pientä matkaa.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Happihoidot
PostPosted: Sat Mar 23, 2013 11:11 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
Happihoito on happikonsentraattori, iso laite, joka "tiivistää" huoneilmasta happea hengitettäväksi happiviiksillä. Sen saa käytännössä vain Polon tai jonkun hänen konsultoimansa keuhkolääkärin kautta lainaan, eikä varmaan pysyvästi. Noitahan on sairaaloissa aika rajallinen määrä ja ne on tarkoitettu keuhkosairaille, esim. keuhkoahtaumapotilaille. Heillä hapen käyttö pidentää elinikää, joten tuskin lääkärit haluavat, että joku CFS-potilas sitä käyttää, jos COPD-potilas jää ilman.

Jos laite auttaisi, halvimpia sellaisia saa ostettua noin 500 eurolla itselle (tai Jenkeissä saa ainakin $500 hintaan, Suomessa voi toki olla kalliimpaa). Kaipa siihen pystyisi jonkun maksusitoumuksen saamaan Polon kirjoittamalla paperilla?

Otsonihoito parantaa verenkiertoa, mutta vaikutus tuskin on kovin pitkäaikainen. En tiedä saako sillä vastaavan/paremman tuloksen kudosten hapensaannin suhteen kuin tuolla happikonsentraattorilla.

Tietysti jos rahaa olisi, voisi varmaan ostaa tuollaisen laitteen itselle, vaikka ei kävisikään Pololla. ja jos ei auta, myisi eteenpäin. :-P Niiden käytön ei pitäisi olla rakettitiedettä.

Oma lääkärini täällä Hollannissa käyttää hypoksia/hyperoksia-nimistä hoitoa, joka nimensä mukaisesti ymmärtääkseni antaa välillä "liikaa happea" ja välillä "liian vähän". Tätä on käytetty mm. urheilijoiden "vuoristotreeninä", mutta hänen mukaansa se parantaa myös mitokondrioiden toimintaa ja tappaa mikrobeja, esim. borrelia. Sitä otetaan yleensä kaksi kertaa viikossa (puoli tuntia, tunti?). Itse haluaisin tätä kokeilla, mutta ainakin toistaiseksi hänen laitteensa on hänen kauemmalla vastaanotollaan, jolle menisi täältä yli 2 h matka kahdella vaihdolla yhteen suuntaan - ei hirveän realistista reissata 2 x viikossa.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Happihoidot
PostPosted: Sat Mar 23, 2013 09:57 
Offline

Joined: Thu Mar 21, 2013 12:06
Posts: 10
Hmm, mulle ehdotettiin, että kävisin kunnan päivystyksessä istuksimassa välillä maskissa tai viiksissä. Kuljen muutenkin siihen suuntaan muutaman kerran viikossa. Ehkä mun kannattaisi kokeilla? Onko noista tavahappilaitteista apua?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Happihoidot
PostPosted: Sat Mar 23, 2013 10:07 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
Lieköhän noin lyhyestä ajasta mitään apua. Esim. keuhkosairailla happihoito pidentää elinikää vain, jos sitä käyttää vähintään 16 tuntia päivässä. Ja tärkeintä kai olisi käyttää sitä nimenomaan nukkuessa.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Happihoidot
PostPosted: Sun Mar 24, 2013 11:56 
Offline

Joined: Fri Mar 01, 2013 09:25
Posts: 163
COPD-potilaat käyttävät täytettäviä happipulloja.
En ole kuullutkaan tuollaisesta konsentraattorista (YO-sairaalan kehkopolilla olen ollut työssä). Ihan Suomessako sellaisia on käytössä?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Happihoidot
PostPosted: Mon Mar 25, 2013 12:04 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
Öö, kyllä. En tiedä miten yleisesti, kuinka uusi juttu ne ovat, tai että onko Polo käyttänyt myös pullohappea. Joka tapauksessa Polo on antanut CFS-potilaiden käyttöön ainakin happikonsentraattoreita (ehkä niillä on jokin muukin, suomalaisempi nimi). Keskustelin hänen kanssaan siitä, että eikö se vie ilmasta liikaa happea ja hän selitti, että ei se laske huoneen happimäärää juuri lainkaan.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Happihoidot
PostPosted: Mon Mar 25, 2013 12:13 
Offline

Joined: Fri Mar 01, 2013 09:25
Posts: 163
Okei. Pitääpä perehtyä aiheeseen.

Muoks: Hei _rikastin_. Daiju minä... :-P (voi laittaa taudin piikkiin :wink: ). Se muuten on iso ja äänekäs vehje. Nyt tosin on tullut jotain kannettavia versioita myös.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Happihoidot
PostPosted: Thu Mar 28, 2013 08:40 
Offline

Joined: Sun Mar 14, 2010 06:33
Posts: 517
Location: Turku
Mietin että kun mulla on nenä usein tukossa, tai osittain tukossa ainakin, niin hengittäminen on raskasta. Vaikuttaako se sitten tähän sairauteen, saako liian vähän happea?

Aika kallista jos täytyy johonkin rikastimeen investoida.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Happihoidot
PostPosted: Thu Apr 11, 2013 11:40 
Offline

Joined: Sun Mar 17, 2013 10:47
Posts: 11
Suosittelen paleodieettiä ja otsonihoitoa peräsuolihuuhteluna/”suolikaasutuksena”. Muutaman kuukauden kuuri 3-5 kertaa viikossa. Sitä voi tehdä omatoimisesti kun hankkii happirikastimen ja otsonigeneraattorin. Elämä saattaa palautua täysin normaaliksi ilman mitään lääkkeitä. Myös vetyperoksidi kuuri voi auttaa. (Paleo ei ole välttämätöntä eikä hiilareiden vähentäminen sinänsä ellei ole ylipainoa)

Happirikastimia saa Suomen Happituotteelta tai sitten edullisesti esim Saksan Ebaysta. Ja generaattoriksi sopii Enaly 1000bt-12. Silikoniletkut Eterasta ja katetri joko apteekin suolihuuhtelupussista leikattuna tai mieluummin silikoninen versio Suomen Otsoniterapialta. Riippuen happirikastimen virtausnopeudesta, joko suoraan suoleen jos saa vähintään 1/10-1/8 LPM nopeuden tai sitten tarkoitusta varten tehdyn pussisarjan avulla.

Tässä kotihoitoohjeet saksalaiseen protokollaan: http://www.gracermedicalgroup.com/resources/page_11.php

Tässä erään borrelioosipotilaan kokemuksia asiasta http://www.youtube.com/watch?v=XRIus-KiUkA

Lisää asiasta myös Suomen otsoniterapian sivuilta ja Miika Sallisen kirjoista. Myös Pekka Lahtisen “Happi O2-Uusi tapa hoitaa sairauksia” kirja on mielenkiintoinen ja helppolukuinen. Häneltä saa myös elintarvikekelpoista vetyperoksidia ja kuuriohjeet.

Toki hoitovaste voi vaihdella yksilökohtaisesti, mutta kannattaa hommata tuo kotihoito systeemi kun muuten voi tulla liian kalliiksi käydä klinikoilla.(lisäys, Mutta ensimmäisten viikkojen kokeilut, tai edes muutaman ensi kerran, voi toisaalta tehdä klinikalla ammattilaisen ja/tai lääkärin konsultoimana jos varaa on niin pääsee vähän jyvälle miten homma toimii ennen kuin alkaa itseään puoskaroimaan.):) Se kun vaatii kuukausien kuurin tai jopa vuoden tai ylikin. Tai ties vaikka elinikäisen ylläpidon normaali elämää varten, riippuen tapauksesta. Ja mielellään juuri vähintään 3 kertaa viikkoon. 1-2 kertaa vk ei todennäköisesti riitä tuota metodia joka vastaa 95% autohemoterapiaa jossa verta käsitellään.

Ei kannata luovuttaa ensimmäisten viikkojen tai parin kuukauden aikana herxin takia vaan puskea läpi vaikka olisi kuinka epätoivoinen ja heikko olo.

Ja ruokavalio kuntoon. Reilusti salaatteja ja prosessoituja aineksia vähemmän ja höttöhiilarit pois.(vehnä jne)

Myös lisäravinteet kuten Q10(Ubikinoni) 50mg, C-vitamiini 1000mg, Alfalipoiinihappo 300mg ja muita kehon hapensaantia tehostavia aineita voi ottaa lisäksi. Muutama tunti ennen hoitoa tai tunti sen jälkeen. Jotkut tosin sanovat, että tehoaa paremmin ilman vahvaa C vitamiinia tai antioksidantteja.

Asiasta olen kirjoittanut myös täällä Sanasinko foorumilla:

http://www.sanasinko.net/viewtopic.php?t=593

Siellä kirjoitin myös MMS(Miracle mineral solution) liuoksen käytöstä.

Mietin juuri pitäisikö tuo pidempi teksti kopioida tänne foorumille ihan omaksi ketjukseen..?


Last edited by Vinkkaaja on Sat Apr 13, 2013 04:32, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Happihoidot
PostPosted: Sat Apr 13, 2013 11:40 
Offline

Joined: Wed Apr 11, 2007 09:59
Posts: 371
Vinkkaaja wrote:
Happirikastimia saa Suomen Happituotteelta tai sitten edullisesti esim Saksan Ebaysta. Ja generaattoriksi sopii Enaly 1000bt-12. Silikoniletkut Eterasta ja katetri joko apteekin suolihuuhtelupussista leikattuna tai mieluummin silikoninen versio Suomen Otsoniterapialta. Riippuen happirikastimen virtausnopeudesta, joko suoraan suoleen jos saa vähintään 1/10-1/8 LPM nopeuden tai sitten tarkoitusta varten tehdyn pussisarjan avulla.

Kiitos vinkeistä. Mainitsemaasi generaattoria ei kuitenkaan näkynyt ebay.de eikä happituotteen sivuilla. Onko sinulla tarkempia linkkejä?

_________________
Central Sensitivity Syndrome


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Happihoidot
PostPosted: Sat Apr 13, 2013 05:41 
Offline

Joined: Sun Mar 17, 2013 10:47
Posts: 11
CSS wrote:
Vinkkaaja wrote:
Happirikastimia saa Suomen Happituotteelta tai sitten edullisesti esim Saksan Ebaysta. Ja generaattoriksi sopii Enaly 1000bt-12. Silikoniletkut Eterasta ja katetri joko apteekin suolihuuhtelupussista leikattuna tai mieluummin silikoninen versio Suomen Otsoniterapialta. Riippuen happirikastimen virtausnopeudesta, joko suoraan suoleen jos saa vähintään 1/10-1/8 LPM nopeuden tai sitten tarkoitusta varten tehdyn pussisarjan avulla.

Kiitos vinkeistä. Mainitsemaasi generaattoria ei kuitenkaan näkynyt ebay.de eikä happituotteen sivuilla. Onko sinulla tarkempia linkkejä?


Ensimmäisten viikkojen kokeilut, tai edes muutaman ensi kerran, voi toisaalta tehdä klinikalla ammattilaisen ja/tai lääkärin konsultoimana jos varaa on niin pääsee vähän jyvälle miten homma toimii ennen kuin alkaa itseään puoskaroimaan.:)

Eli kuten pidemmässä tekstissä kirjoitin, tuota voisin suositella niille joille nämä asiat ovat täysin uusia. Itseänikin olisi hirvittänyt alkaa omin toimin tekemään heti aluksi. Ja kannattaa opiskella asiaa omin päin niin paljon kuin mahdollista. Miikan vanhempaa kirjaa saa kai vielä Polar Healthiltä.

Ja..

http://curezone.com/

..on aika kattava foorumi.. tässä suolikaasutuksesta ketju:

http://curezone.com/forums/am.asp?i=1757625

Tuolla sivulla pitkään vaikuttanut ja otsoniasioistakin kirjoittanut "James/Hveragerthi" siirtyi jossain vaiheessa omalle foorumilleen:

http://medcapsules.com/forum/index.php

tai sivut kuten

http://falconblanco.com/health/ozone/oz.htm

http://www.o3center.org/

Tai täällä..

http://www.whale.to/v/mccabe.html

..on kirjoitettu kuinka on hoidettu HIV:tä:

"I interviewed Mr. Wainwright who stated that, in his experienced opinion, although secondary in effectiveness to IV work, rectal insufflation would be most effective by applying the humidified ozone gas into an empty colon four times a day at a 27 mcg/ml (2% ozone\98% oxygen by weight) concentration, and in a volume of between 1/4 and 1/2 litre, depending upon patient colon size (@ 1\2 Lpm. flow rate) for 1 minute during each application."

Tuo otsonin kostuttaminen ei ole tosin välttämätöntä kun suoli on suht kostea muutenkin, se vain heikentää konsentraatiota. Ja tuossa on näköjään käytetty jopa 1/2LPM nopeutta suoraan suoleen, mutta vain minuutin ajan ja neljä kertaa päivässä 27 mcg/ml konsentraatiolla(27mg/L). Aika rumba noin monta kertaa päivässä.

En näistä vinkeistä voi ottaa mitään vastuuta, jos joku itsensä teloo. Konsentraatiot pitää olla oikeat! Riippuen generaattorista, mutta tuossa Enalyssä se on säädettävissä nupista suhteessa virtausnopeuteen. Esim. suolikaasutukseen 25%-35% virtausnopeudella 1/10LPM jolloin konsentraatio on jotain 20-30mg/L tienoilla jos happimäärä on 93-94%. Tämä on karkea arvio.

http://www.otsoniterapia.fi/generaattorit.htm

En tiedä mikä on käytäntö nykyään, että myyvätkö noita muille kuin ammattilaisille. Jos ei niin sitten ihan Enalyn sivuilta löytyy nettikauppa. Ja jostain Brittien Ebaystä muistaakseni noita löytyi hieman eri brändillä ja ilmapumpulla niin voi helposti vettäkin otsonoida.. siinä on tietty omat riskinsä ulkomailta tilata. Juotokset hajoavat helposti pitkissä rahdeissa ja joutuu säätämään takuiden ja tullin kanssa ei-kotimaisella kielellä.(kokemusta on) jolloin etu/vaiva suhde pienenee jos ei isoissa määrissä tilaa.

Ai niin ja noita akvaarioilmapumppuja ei sitten pidä käyttää terapiakäytössä! Se vaatii happirikastimen.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Happihoidot
PostPosted: Sat Apr 13, 2013 07:42 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
Muistutettakoon tähän väliin, että tuo whale.to on yksi koko Internetin pahimpia ja vaarallisimpia huuhaasivustoja, jonka ylläpitäjien olisi syytä istua telkien takana. Sen tason pseudotiedettä siellä levitetään, että varmasti on sen takia menetetty ihmishenkiä.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 56 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group