Krooninen väsymysoireyhtymä

Keskustelua kroonisesta väsymysoireyhtymästä ja siihen liittyvistä aiheista
It is currently Wed Nov 22, 2017 09:13

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 15 posts ] 
Author Message
 Post subject: Neurosonic-matalataajuusmenetelmä
PostPosted: Sun Apr 24, 2016 10:38 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 479
Onko joku jo testannut? Vaikuttaa mielenkiintoiselta, sillä näyttää siltä, että juuri nyt kehossa ei olisi tulehdusta.

Vaikuttaa mm. verenkiertoon ja autonomiseen hermostoon. Psyykkinen vaikutus on mainoksen mukaan välitön. Menetelmällä on myös positiivinen vaikutus vireystilaan riippuen käytettävästä hoito-ohjelmasta ja henkilön omasta terveydentilasta.

Vasta-aiheet: tulehdustilat, verenvuototauti, akuutit välilevyn pullistumat, yliliikkuvat rangan nikamat ja raskaus.

Mainos: http://toivontilat.fi/files/neurosonic- ... austaa.pdf.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Neurosonic-matalataajuusmenetelmä
PostPosted: Sun Apr 24, 2016 10:52 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5962
Location: Amsterdam, Hollanti
Luin tuosta joskus ehkä vuosi sitten ja mielessäni luokitin huuhaan kuuloiseksi. Nyt luin tuon asiakirjan. Teksti on järkeenkäypää, mutta siinä viitataan vain kahteen tutkimukseen, joista toinen on rotilla tehty ja toinen käsittelee vain osteoporoosia. (Tärinähoidon tehosta osteoporoosin estäjänä varmasti on enemmänkin näyttöä.)

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Neurosonic-matalataajuusmenetelmä
PostPosted: Mon Apr 25, 2016 11:13 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 479
Maija, ihan sama fiilis oli aluksi. Olen hyötynyt siitä vagusstimulaattorista, joten tämäkin voisi olla ihan OK kokeilu. Siitä SaluSTIM:istäkään ei ole kattavaa tutkimusta. Näyttäisi siltä, että etenevät kuluttajakokemus edellä, kun näillä menetelmillä ei voi oikein vahingoittakaan potilasta.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Neurosonic-matalataajuusmenetelmä
PostPosted: Mon Apr 25, 2016 11:16 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5962
Location: Amsterdam, Hollanti
Jos se vagushermostimulaattori toimii, niin kyllä sillä voi aiheuttaa vahinkoakin, kuten muillakin vagushermostimulaattoreilla. Ovathan tällaiset toki esim. moniin lääkkeisiin verrattuna varsin turvallisia.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Neurosonic-matalataajuusmenetelmä
PostPosted: Mon Apr 25, 2016 11:21 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 479
Normaalit vagusstimulaattorit asennetaan leikkauksella sisälle. Korvastimulaattorissa puolestaan on haitat samaa luokkaa kuin TENS-laitteella.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Neurosonic-matalataajuusmenetelmä
PostPosted: Mon Apr 25, 2016 11:40 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5962
Location: Amsterdam, Hollanti
Vagushermon stimuloiminen ei ole haitatonta, teki sen miten tahansa. Esimerkiksi rytmihäiriöiden ja uniapnean riski tulevat ihan suoraan siitä lisääntyneestä vagaalisesta aktiivisuudesta. Vagusstimulaatio on varsin voimakas tapa kontrolloida kehon toimintaa. Siksi sillä voidaankin saada hyviä tuloksia monenlaisissa sairauksissa, mutta vaaratonta se ei ole. Eli joko SaluSTIM toimii a voi olla hyödyksi tai haitaksi, tai ei toimi (tai toimii niin vähän, että sillä voidaan saada vain lieviä vaikutuksia).

Tärinähoito lienee varsin turvallista niin kauan kuin potilaalla ei ole noita mainittuja tiloja tai veritulppaa, en tiedä miksei sitä ole mainittu. Aika monella meistä lienee yliliikkuva selkäranka...

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Neurosonic-matalataajuusmenetelmä
PostPosted: Mon Apr 25, 2016 12:40 
Offline

Joined: Mon Nov 23, 2015 06:37
Posts: 786
Olen saanut Neurosonic-hoitokokeilun unettomuuteen. Ei mitään vaikutusta. 4 yötä kokeiltiin (ei peräkkäisiä).

Olen muuten myös kokeillut fysioakustista tuolihoitoa. Ei mitään vaikutusta mihinkään, mutta se "sessio" oli äärettömän tylsää. Odotin vain, koska se loppuisi :?

Otin muuten selvää, miten SaluStim-laite on rakennettu (siitä on julkaistu tutkimus, jossa rakenne on selitetty) ja tilasin sen osat itse :) Tuli huomattavan edulliseksi. Siinä on TENS-laitteeseen yhdistetty korvaklipsi. Kyseisen korvaklipsin saa tilattua jopa Amazonista.

Hintaa tuli muistaakseni noin 50 euroa, mieheni tilasi TENS-laitteen ja korvaklipsin ulkomailta.

En ole huomannut tuosta laitteesta yhtä hyvää hyötysuhdetta vagusstimulaatioon kuin kylmävesikäsittely +nikotiini -yhdistelmästä. Lienee yksilöllistä.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Neurosonic-matalataajuusmenetelmä
PostPosted: Mon Apr 25, 2016 01:17 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5962
Location: Amsterdam, Hollanti
Laitatko linkin korvaklipsiin? Minulla kun TENS-laite jo on. (Ehkä se vagusketju olisi oikea paikka...)

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Neurosonic-matalataajuusmenetelmä
PostPosted: Mon Apr 25, 2016 02:58 
Offline

Joined: Mon Nov 23, 2015 06:37
Posts: 786
Mies ne mulle tilasi, toinen näistä paikoista se oli, koska nämä sivut olivat mulla kirjanmerkeissä. Olisko ollut tuo Amazonin versio. Toimii ihan hyvin, mutta mulla tehoa ei ole ollut kummoinen, vaikka tilasin ihan vastaavan TENS-laitteen kuin mitä SaluStimissä on käytetty. Mulla parempi teho on tosiaan ollut kasvojen kylmäkylpy+nikotiinipurkkahoidolla:
http://www.tenspros.com/Electro-Stim-Ea ... p_196.html
https://www.amazon.co.uk/TENS-Ear-Clip- ... B00OZMNWYA


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Neurosonic-matalataajuusmenetelmä
PostPosted: Mon Apr 25, 2016 06:03 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 479
Potilas, se vagusstimulaattorin myyjä asensi minulle henkilökohtaisen ohjelman. Eli ei riitä, että on samalla tavalla teknisesti toimiva laite, vaan niissä täytyy olla itselle sopiva ohjelma.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Neurosonic-matalataajuusmenetelmä
PostPosted: Mon Apr 25, 2016 06:46 
Offline

Joined: Mon Nov 23, 2015 06:37
Posts: 786
Mä lunttasin sen sopivan ohjelmankin siitä tutkimuspaperista :oops: Toki voi olla, ettei se ole optimi.

Mutta palatakseni tähän Neurosoniciin: mä en ole kylläkään paras esimerkki tuon menetelmän toimivuuden tai toimimattomuuden kokeilijaksi. Se voi olla lievään tai kohtalaiseen unettomuuteen ihan toimiva menetelmä. Mun unettomuus on todella toivottomalla tasolla verrattuna varmaankin suurimpaan osaan potilaista, eikä mulle ole koskaan mikään menetelmä unettomuuden hoitoon toiminut (paitsi lääkkeet).

Saattaahan tuolla olla potentiaalia esim. fatiikin vähentäjänä. Siihen en ole sitä testannut.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Neurosonic-matalataajuusmenetelmä
PostPosted: Mon Apr 25, 2016 07:04 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 479
Minulla tehtiin säädöt sillä tavalla, että (ilmeisesti) HRV-testin aikana kokeiltiin miten kroppa reagoi ohjelmaan. Koneen näytöltä katsoin, miten alkoi luvut parantua.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Neurosonic-matalataajuusmenetelmä
PostPosted: Mon Apr 25, 2016 08:04 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5962
Location: Amsterdam, Hollanti
HRV:n kotitestaamiseenkin on monenlaisia vaihtoehtoja. Varmaan tavallisella älypuhelimella ilman lisälaitteitakin onnistuu, kun puhelimen kameraa voi käyttää pulssioksimetrinä, joku sopiva appi vain käyttöön. (Itselläni ei ole älypuhelinta, tavallinen pulssioksimetri vain, mutta tein Quantified Selfistä lehtijutun 2013, niin on näihin tullut perehdytettyä. Jos vagushermoa oikein tehokkaasti stimuloi, niin sen pitäisi kyllä näkyä ihan normaalissa sykkeessä. :-P)

Jos siis nimim. potilas on onnistunut löytämään jonkin konkreettisen speksin TENSin säätämiseen, varmaan optimaaliset säädöt löytyvät siitä vähän eri suuntiin kokeilemalla.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Neurosonic-matalataajuusmenetelmä
PostPosted: Mon Apr 25, 2016 08:16 
Offline

Joined: Mon Nov 23, 2015 06:37
Posts: 786
Juu, mulla on tällainen köyhän miehen versio :mrgreen: Tässä siis kävi niin, että tilasin ensin TENS-laitteen ja sitten törmäsin tuohon SaluStim-tutkimukseen. Totesin, että laitteeni on ihan vastaava, joten päätin sitten kokeilla myös niitä korvaklipsejä.

Ei varmasti ole ihan optimaalinen ratkaisu, mutta kun lääke-, lääkärikäynti- ja lisäravinnebudjetti liikkuu muutenkin tuolla 2500-3000 euron paikkeilla per vuosi, niin jostain pitää yrittää säästää :oops:

Ja siis sain ne klipsit vasta viime viikolla joten en ole ehtinyt paljon vielä kokeilla. Odotan, että vaste paranee kun käyttö jatkuu pidempään.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Neurosonic-matalataajuusmenetelmä
PostPosted: Sun May 07, 2017 05:16 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5962
Location: Amsterdam, Hollanti
Unestassa kuulemma on nykyään Neurosonic-divaani. Polon mukaan se voi säädellä sympaattista hermostoa CFS:ssä edullisella tavalla ja hän uskoo, että se on hyväksi jos potilas ei ole kovin huonona (ts. vaikeasti sairas tai sillä hetkellä kovin huonossa hapessa), liian sairaalle se voi olla liian kuormittava.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 15 posts ] 

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group