Krooninen väsymysoireyhtymä

Keskustelua kroonisesta väsymysoireyhtymästä ja siihen liittyvistä aiheista
It is currently Sat Nov 25, 2017 02:59

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 19 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Paasto
PostPosted: Sat Oct 22, 2016 12:42 
Offline

Joined: Sat May 02, 2015 11:30
Posts: 251
Luin juuri, että paastoaminen uudistaa elimistön immuunipuolustusjärjestelmää. Onko kellään kokemusta paastosta ja siitä, olisiko siitä apua?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Paasto
PostPosted: Sat Oct 22, 2016 08:52 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5963
Location: Amsterdam, Hollanti
Paaston ja osa-aikaisen paaston vaikutukset esim. makrofagien toimintaan on tiedetty jo kauan. Ongelma on, että CFS:ssä elimistön energiantuotantojärjestelmät ovat sekaisin. Solumme eivät saa tarpeeksi energiaa edes normaalitilassa. Ainakin osa meistä on jatkuvassa aliravitsemustilassa, jotkut vaikeasti sairaat lähempänä nälkäkuolemaa.

Suhtaudun siis CFS-potilaan paastoon hyvin varauksella.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Paasto
PostPosted: Sat Oct 22, 2016 01:50 
Offline

Joined: Mon Oct 07, 2013 05:51
Posts: 293
Itse kokeilisin pidempäänkin paistoa, ellen olisi painoindeksin alarajalla jo valmiiksi. Uskon että siitä voisi olla merkittävääkin apua, väitetäänhän jopa, että jokaisen aterian jälkeen ihmisen tulehdusindikaattorit ovat koholla. Tästä on jotain tutkimuksiakin. Lyhyelläkin paastolla voi olla vaikutus tulehdustekijöihin. Toinen seikka on se, että paaston aikana elimistöstä vapautuu resursseja muuhun kuin ruoansulatukseen, esim. viruksia vastaan taisteluun.

Kerran tuli dokkari paastosta. Sen mukaan eräs skitsofreenikko parani paastosta, ja tätä pidettiin siihen aikaan jonkinlaisena ihmeenä. Venäjällä ja Saksassa on jopa paastoparantoloita.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Paasto
PostPosted: Sat Oct 22, 2016 02:14 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5963
Location: Amsterdam, Hollanti
Normi-ihmisen elimistöhän toimii noin. Ruoasta ei tarvitse saada koko ajan ravintoa, sitähän voi ottaa esim. glukagonista. Mutta sitä CFS-potilailla tyypillisesti ei erity normaalisti. Toki ketoaineet jne, mutta en ole vakuuttunut että elimistö toimii paastolla paremmin, jos se normaalitilassakaan ei kykene tuottamaan itselleen energiaa.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Paasto
PostPosted: Sat Oct 22, 2016 02:17 
Offline

Joined: Sat Nov 09, 2013 02:31
Posts: 299
Varmaan terveelle ihmiselle ihan ok mutta ei sopinut ainakaan minulle kroonista väsymysoireyhtymää sairastavalle. Kolmantena paastopäivänä olo oli todella sairas. Voimat olivat poissa ja aivosumu aivan järkyttävä. Oireet poistuivat pikkuhiljaa kun palasin paastolta normaaliruokavaliolle.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Paasto
PostPosted: Tue Nov 01, 2016 03:03 
Offline

Joined: Thu Jun 10, 2010 04:55
Posts: 136
itse ''paastosin'' 6kk pelkillä hedelmillä ja marjoilla hyvin tuloksin. hedelmät ja marjat ei kuormita ihmisen ruuansulatusta, koska ne ovat meille luontaisinta ruokaa.


dr. robert morse on paastoamisen asiantuntija:

https://www.youtube.com/watch?v=-pVO8fpmank


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Paasto
PostPosted: Tue Nov 01, 2016 06:24 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5963
Location: Amsterdam, Hollanti
Monella ihmisellä hedelmät ja marjat nimenomaan kuormittavat suolistoa. Niissä on (monissa) paljon fruktoosia, joka useilla meistä sulaa huonosti. Myös marjojen kuoret ja esimerkiksi sitrushedelmien ja sharonien kalvomaiset osat ovat huonosti sulavia.

Marjoilla ja hedelmillä ei myöskään voi kattaa tarvittavien amino- ja rasvahappojen määrää, jolloin syntyy puutostiloja ja elimistö menee kataboliseen tilaan.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Paasto
PostPosted: Tue Nov 01, 2016 09:26 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 479
Olen nyt paremmassa kunnossa välillä paastonnut ja hyötynyt siitä tietyillä osa-alueilla, esimerkiksi vireystilan puolesta. Ainoa MUTTA on, että se jostakin syystä minulla alentaa vastustuskykyä ja päättyy aina flunssaan. En CFS:ssä kokeilisi kuin asiantuntevan lääkärin kanssa.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Paasto
PostPosted: Wed Nov 02, 2016 02:19 
Offline

Joined: Thu Jun 10, 2010 04:55
Posts: 136
tuo paastoamalla flunssaan päätyminen on just se mitä sillä paastolla haetaan. se on puhdistumisreaktio. joka käynnistyy luonnostaan kun keholle annetaan siihen mahdollisuudet. nuhakuume on ystävä. mitä useammin sen parempi. se on merkki, että kehon viemäriputkisto eli lymphajärjestelmä ei ole täysin tukossa vaan puskee kuonaa ulos.

tuota hedelmien kuorten sulamattomuutta, voi välttää esm. mehustamalla. Mitä tulee puutostiloihin niin ei sitä paastoa ole tarkoitus loputtomiin jatkaa, eli ehkä se elimistö kestää jonkun aikaa ilman ihan kaikkia mahdollisia ravinteita. itsellä meni ainakin ihan hyvin 6kk.
hedelmistä tulevaa luonnollista sokeria demonisoidaan rurhaan, se on täysin eri asia kuin vaikkapa leivässä tai karkissa olevat complex sugarit.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Paasto
PostPosted: Wed Nov 02, 2016 10:39 
Offline

Joined: Wed Apr 11, 2007 09:59
Posts: 371
Syön nykyään kolme kertaa päivässä. Ainakin minulla ruoansulatus toimii nyt paremmin millä on tietenkin hyviä vaikutuksia muutenkin. Jotkut syövät vain kerran päivässä. Täytyy toki syödä yhtä paljon kuin aiemmin esimerkiksi viidellä kerralla. Nälkä ei ole kun miettii mitä syö.

_________________
Central Sensitivity Syndrome


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Paasto
PostPosted: Wed Nov 02, 2016 01:18 
Offline

Joined: Thu Jun 10, 2010 04:55
Posts: 136
tässä on lyhyt, selkeä ja kattava pätkä hedelmäpaastoamisesta:

https://www.youtube.com/watch?v=yvGtDnv0DXk


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Paasto
PostPosted: Wed Nov 02, 2016 02:16 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5963
Location: Amsterdam, Hollanti
Kannattaa suhtautua oskun vinkkeihin varauksella, niiden noudattaminen voi olla vaarallista.

Quote:
tuo paastoamalla flunssaan päätyminen on just se mitä sillä paastolla haetaan. se on puhdistumisreaktio. joka käynnistyy luonnostaan kun keholle annetaan siihen mahdollisuudet. nuhakuume on ystävä. mitä useammin sen parempi. se on merkki, että kehon viemäriputkisto eli lymphajärjestelmä ei ole täysin tukossa vaan puskee kuonaa ulos.

Tämä on ihan pahimman luokan huuhaata. Flunssa ei kerro mistään hyvästä asiasta, joskaan ei välttämättä ole haitallinenkaan asia. Lymfakiertoon tai puhdistumiseen se ei liity yhtään mitenkään.

Quote:
Mitä tulee puutostiloihin niin ei sitä paastoa ole tarkoitus loputtomiin jatkaa, eli ehkä se elimistö kestää jonkun aikaa ilman ihan kaikkia mahdollisia ravinteita.

Minkään ravintoaineen varastot eivät riitä kuukausia, poikkeuksena B12-vitamiini. Proteiinia tarvitaan riittävästi joka päivä. Rasvahapoistakin alkaa aika nopeasti tulla pulaa.

Quote:
hedelmistä tulevaa luonnollista sokeria demonisoidaan rurhaan, se on täysin eri asia kuin vaikkapa leivässä tai karkissa olevat complex sugarit.

Siitä ei ole selkeää yksimielisyyttä, onko hedelmien fruktoosi yhtä haitallista (tai miten haitallista suhteessa) verrattuna puhtaaseen fruktoosiin. Se ei kuitenkaan muuta mitenkään sitä tosiasiaa, että iso osa ihmisistä ei sulata hyvin fruktoosia, oli se missä muodossa tahansa (toki samaan aikaan nautittava glukoosi parantaa imeytymistä). Tulehdusreaktio heikentää fruktoosia imeyttävän GLUT5-transportterin toimintaa, eikä se katso sitä, onko kyseessä hunaja, omena vai glukoosi-fruktoosisiirappi.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Paasto
PostPosted: Wed Nov 02, 2016 02:36 
Offline

Joined: Thu Jun 10, 2010 04:55
Posts: 136
Sanoisin, että jos on vuosia sairastanut eikä lääkäreistä/lääkkeistä ole ollut apua, niin miksei kokeilla jotain näin yksinkertaista, josta kuitenkin tuhannet ihmiset väittävät saaneensa terveytensä takaisin(minä olen yksi heistä). Uskaltaisin väittää, että on paljon vaarallisempia asioita maailmassa kuin hedelmät :)

Toki kaikessa kannattaa edetä omaan tahtiin ja kehoaan kuunnellen. ei se sen ihmeellisempää ole.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Paasto
PostPosted: Wed Nov 02, 2016 03:05 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5963
Location: Amsterdam, Hollanti
Tuo ehdottamasi "kuuri" on ihan oikeasti aika vaarallinen ja siitä toipuminen voi viedä pitkään. Kymmeniä tai satoja turvallisempia hoitoja on, niin miksi kokeilla jotain vaarallista.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Paasto
PostPosted: Wed Nov 02, 2016 05:49 
Offline

Joined: Thu Jun 10, 2010 04:55
Posts: 136
On olemassa ihmisiä jotka on eläneet koko elämänsä/vuosikymmeniä pelkillä hedelmillä. Tätä kutsutaan fruitarismiksi. En mä heidän elämäänsä kutsuisi vaaralliseksi ''kuuriksi''.

Ja kyllähän sen jo maalaisjärkikin sanoo, että hedelmillä paastoaminen on varmasti huomattavasti turvallisempaa kuin pelkkä vesipaasto/kuivapaasto joita ihmiset paljon myös hehkuttaa.


that being said, olen kyllä sitä mieltä, että kaikessa mitä lähtee kokeilemaan kannattaa edetä varovasti ja tutkia/lukea aiheesta niin paljon kuin pystyy ennen mitään radikaaleja elämänmuutoksia.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 19 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group