Krooninen väsymysoireyhtymä

Keskustelua kroonisesta väsymysoireyhtymästä ja siihen liittyvistä aiheista
It is currently Mon Nov 20, 2017 06:43

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 31 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Yleisönosastokirjoitus Ilkassa
PostPosted: Sun Jan 22, 2017 04:51 
Offline

Joined: Fri Apr 03, 2015 03:10
Posts: 757
Yleisöltä: Jätetäänkö kroonista väsymys- oireyhtymää sairastavat heitteille?
http://m.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/yleis%C3%B6lt%C3%A4-j%C3%A4tet%C3%A4%C3%A4nk%C3%B6-kroonista-v%C3%A4symys-oireyhtym%C3%A4%C3%A4-sairastavat-heitteille-1.2201863


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Yleisönosastokirjoitus Ilkassa
PostPosted: Fri Jan 27, 2017 11:54 
Offline

Joined: Mon Jul 23, 2012 07:12
Posts: 104
Joku varmaan saa linkitettyä lääkäreiden Kotilan ja Perän vastauksen Virpi Harjun kysymykseen, itse en osannut/saanut vastausta tähän, mutta se oli odotusten mukainen. CFS:n sanottiin olevan monitahoinen ilmiö, jota pidettään yhtenä toiminnallisista oireyhtymistä. Ilmiölle ei ole olemassa yksiselitteisiä diagnostisia kriteereitä tai hoitoa.

Summa summarum, vastaus oli ympäripyöreää hölinää, jolla sairaus ja sitä sairastavat henkilöt käytännössä mitätöitiin.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Yleisönosastokirjoitus Ilkassa
PostPosted: Fri Jan 27, 2017 02:30 
Offline

Joined: Tue Jun 03, 2014 11:03
Posts: 1476
Location: Tuusula
Tässä sen näkee kuinka paljon EOA.n päätös vaikuttaa, ei mitään!!! Ilman julkista hoitoa ollaan.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Yleisönosastokirjoitus Ilkassa
PostPosted: Fri Jan 27, 2017 06:52 
Offline

Joined: Sat May 02, 2015 11:30
Posts: 251
Mikä eoa:n päätös?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Yleisönosastokirjoitus Ilkassa
PostPosted: Fri Jan 27, 2017 06:58 
Offline

Joined: Sat May 02, 2015 11:30
Posts: 251
Sirpa wrote:
Joku varmaan saa linkitettyä lääkäreiden Kotilan ja Perän vastauksen Virpi Harjun kysymykseen, itse en osannut/saanut vastausta tähän, mutta se oli odotusten mukainen. CFS:n sanottiin olevan monitahoinen ilmiö, jota pidettään yhtenä toiminnallisista oireyhtymistä. Ilmiölle ei ole olemassa yksiselitteisiä diagnostisia kriteereitä tai hoitoa.

Summa summarum, vastaus oli ympäripyöreää hölinää, jolla sairaus ja sitä sairastavat henkilöt käytännössä mitätöitiin.

Mistähän nuo vastaukset löytyvät?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Yleisönosastokirjoitus Ilkassa
PostPosted: Fri Jan 27, 2017 07:20 
Offline

Joined: Fri Apr 03, 2015 03:10
Posts: 757
Ylilääkärien vastine:
http://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/lukijoilta-vastaus-virpi-harjun-esitt%C3%A4m%C3%A4%C3%A4n-kysymykseen-1.2204163

Ja minun vastineeni ylilääkärien vastineeseen (jonka pistin myös Ilkkaan ja molemmille ylilääkäreille suoraan sähköpostitse):
https://markusjansson.blogspot.com/2017/01/laakareiden-tietamattomyys-seidsta-on.html
Kannattaa lukea läpi ja ottaa talteen muutenkin. Saatavilla myös pdf:änä esim. https://drive.google.com/drive/folders/0BzthHWJ-PdOfQTRQWUxuOUZaa1E


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Yleisönosastokirjoitus Ilkassa
PostPosted: Fri Jan 27, 2017 08:43 
Offline

Joined: Tue Jun 03, 2014 11:03
Posts: 1476
Location: Tuusula
Meikäläinen wrote:
Mikä eoa:n päätös?


Tämä
http://cfs.gehennom.org/foorumi/viewtopic.php?f=6&t=2051&p=24059&hilit=eduskunnan#p24059

päätös
http://www.eduskunta.fi/eoaratkaisut/eoak+417/2015

"TOIMENPITEET
Saatan edellä kohdassa 3.5.2 esittämäni käsitykset sosiaali- ja terveysministeriön tietoon.

Pyydän ministeriötä käytettävissään olevin keinoin ohjaamaan sairaanhoitopiirejä ja kuntien perusterveydenhuollon yksiköitä KVO:n diagnosoinnissa ja hoidon toteuttamisessa.

Pyydän ministeriötä ottamaan huomioon KVO:n hoidon kehittämisen yhtenäisten kiireettömän hoidon perusteiden päivittämisessä.

Pyydän ministeriötä ilmoittamaan minulle 31.12.2016 mennessä, mihin toimenpiteisiin päätökseni on antanut aihetta."


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Yleisönosastokirjoitus Ilkassa
PostPosted: Sat Jan 28, 2017 11:03 
Offline

Joined: Fri Apr 03, 2015 03:10
Posts: 757
:mrgreen: Laitoinpa vielä blogikirjoituksenkin asiasta, jossa on tarkasti lähteet jne. nimetty, kannattaapa ehkä ottaa talteen, jos pitää joskus jollekin vääntää esim. tämän sairauden kliinisistä löydöksistä tms.

:arrow: :arrow: :arrow: https://markusjansson.blogspot.fi/2017/01/laakareiden-tietamattomyys-seidsta-on.html


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Yleisönosastokirjoitus Ilkassa
PostPosted: Sat May 20, 2017 12:45 
Offline

Joined: Tue Jun 03, 2014 11:03
Posts: 1476
Location: Tuusula
Kirjoitin alkuvuodesta ja kysyin EOA.lta, että mitä on tapahtunut hänen antaman päätöksen mukaan. Hänen alaisensa vastasi seuraavaa
- STM.n asettama hoidon saastavuuden ja yhtenäisten hoidon perusteiden työryhmä on päättänyt valmistella kvo.n kiireettömän hoidon perusteet. Työn on suunniteltu valmistuvan vuoden 2017 aikana.

No eihän tässä muuta kuin odotellaan... ei ole mitään kiirettä... :evil:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Yleisönosastokirjoitus Ilkassa
PostPosted: Sat May 20, 2017 05:31 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
EOA:lle on jokin aika sitten välitetty kirjoittamani Suomen Kuvalehden juttu ja muuta materiaalia ja tämä toimitti ne eteenpäin sosiaali- ja terveysministeriöön. Kiitos tämän tehneelle ihmiselle, joka ei halua nimeään esiin eikä käsittääkseni ole foorumilainen(?).

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Yleisönosastokirjoitus Ilkassa
PostPosted: Sat May 20, 2017 06:26 
Offline

Joined: Tue Jun 03, 2014 11:03
Posts: 1476
Location: Tuusula
18.10/2016, Matti Huttunen, Pitkäaikainen väsymysoireyhtymä, Duodecimin tekstin mukaan cfs.ssä voi olla löydöksiä tai on uudempaa ajattelua tavanomaisten jargoneiden ohella, sillä tekstissä sanotaan

"Tutkimusten valossa osalla oireyhtymästä kärsivillä elimistön vasta-aineita tuottava immuunijärjestelmä saattaa toimia tavallista jonkin verran heikommin...
...Joillakin pitkäaikaisesta väsymysoireyhtymästä kärsivillä voidaan todeta lievää veren sokeripiotoisuuden nousua tai pieniä muutoksia hypotalamuksen , aivolisäkkeen tai lisämunuaisten erittämien hormoonien pitoisuuksissa...
...Jos väsyhmystilan taustalta ei löydy hoidettavaa ruumiillista tai psykiatrista sairautta ja tilan katsotaan olevan luonteeltaan tuntematon pitkäaikainen väsymystila, ei väsymyksen hoitoon ole olemassa mitään erityistä hoitoa...
...Jos liikunta johtaaa väsymyksen lisääntymisen seuraavaan päivään asti, liikunnan määrää tulee vähentää ja lisätä sitä vähitellen kunnon kohentumisen myötä."

Ovelaa, että lähteenä on käytettä 2017 julkaistua Psykiatria-kirjaa, ilmeisesti Somaattisin oirein ilmenevät häiriöt-artikkeli on ollut ennakkokäytössä, vaikka sitä ei erikseen mainita vai onko se julkaistu aiemmin. Duodecimin CFS-artikkelin lopussa on 2017 maininta, ehkä artikkeli on julkaistu tänä vuonna, mutta alotuksen mukaan on päivitetty lokakuulle. Pitää käydä lukeessa em. kirjan artikkeli jos sattuu hollille.

Toisena lähteenä on ollut Myalgic encephalmeylitis: International consensus griteria-artikkeli, 2011 Carruthers ym. artikkeli

Korjattu kirjoitusvirheitä


Last edited by Jatta on Sat May 20, 2017 08:21, edited 3 times in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Yleisönosastokirjoitus Ilkassa
PostPosted: Sat May 20, 2017 06:42 
Offline

Joined: Sat May 02, 2015 11:30
Posts: 251
"Lisätä liikuntaa vähitellen." Mitä helvettiä?? Liikunnan lisääminenhän heikentää tutkitusti CFS-potilaiden kuntoa!!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Yleisönosastokirjoitus Ilkassa
PostPosted: Sat May 20, 2017 06:45 
Offline

Joined: Tue Jun 03, 2014 11:03
Posts: 1476
Location: Tuusula
Siitä liikunnasta ei nuo pääse niin vain eroon, kun ei ole muuta tarjota ja artikkelissa sanotaan ettei ole välttämättä mitään erityistä hoitoa ja potilasta tulisi hoitaa parhaan tietämyksen mukaan. Kyllä siinä artikkelissä puhutaan uni- ja ahdistuslääkkeistäkin.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Yleisönosastokirjoitus Ilkassa
PostPosted: Sat May 20, 2017 07:31 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
Onhan niitä oikeita hoitoja, joista on tutkimusnäyttöä, mutta niitä ei vain jostain syystä käytännöstä koskaan viitsitä mainita. Tai parhaimmillaan tehdään niin, kuten eräs tuore, vielä julkaisematon artikkeli, että erikseen otetaan lääkehoitoja joista on tutkimusnäyttöä ja väitetään, että niistä ei ole mitään näyttöä.

IOM:n artikkeliin "viittaaminen" niin, ettei tekstillä ole mitään tekemistä ko. artikkelin kanssa, tuntuu nousseen Suomessa suorastaan meemiksi.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Yleisönosastokirjoitus Ilkassa
PostPosted: Sat May 20, 2017 08:16 
Offline

Joined: Tue Jun 03, 2014 11:03
Posts: 1476
Location: Tuusula
Samaa minäkin ajattelin, että teksti perustuu toisen käden tietoihin, ei ole luettu alkuperäistä tietolähdettä tai mainittu sitä.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 31 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group