Krooninen väsymysoireyhtymä

Keskustelua kroonisesta väsymysoireyhtymästä ja siihen liittyvistä aiheista
It is currently Tue Nov 21, 2017 05:33

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 17 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: TEHY 3/2017 artikkeli: Toiminnalliset häiriöt
PostPosted: Mon Feb 27, 2017 08:52 
Offline

Joined: Tue Jan 17, 2017 08:28
Posts: 44
Vastaajana neurologi Risto Vataja ja mukana mielestäni lievästi sanoen vähäteltynä CFS

http://imgur.com/U5u7ftj
http://imgur.com/K4i6OOu

Pahoittelen huonoa lukevuutta. Sisko pisti kuvaa muttei ennättänyt tähän hätään skannaamaan.

Jätän tämän nyt vain tähän.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: TEHY 3/2017 artikkeli: Toiminnalliset häiriöt
PostPosted: Tue Feb 28, 2017 03:25 
Offline

Joined: Fri Apr 03, 2015 03:10
Posts: 757
Taidampa kirjoittaa vastineen...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: TEHY 3/2017 artikkeli: Toiminnalliset häiriöt
PostPosted: Tue Feb 28, 2017 03:45 
Offline

Joined: Sat May 02, 2015 11:30
Posts: 251
Risto Vataja:
”Kysymys on toiminnallisesta häiriöstä, ei vakavasta somaattisesta sairaudesta.”
”Sairaudelle ei löydy aina rationaalista selitystä.”
”Terapiassa muokataan vääristyneitä ajatusmalleja, jotka voivat olla este toipumiselle.”

Siis miten tällaista tekstiä voidaan julkaista vielä vuonna 2017? :roll:

Ja tämäkin on käsittääkseni perätöntä tietoa: ”Masennuksen ja ahdistuksen hoitaminen helpottaa usein myös fyysisiä oireita.” (Kyllä joillain toki helpottaa, mutta se on kuitenkin nähdäkseni melko harvinaista.)

Miksi Vataja ei pidä aivosolujen tuhoutumista vakavana asiana tai "rationaalisena selityksenä"?? Miten kukaan voi väittää, etteikö tulehdus olisi sairaus? Sitä paitsi kyllä Vatajan pitäisi tuolla koulutuksella tietää, että toiminnallisella häiriöllä tarkoitetaan sitä, ettei potilaasta löydy elimellistä vikaa.

Mutta kyllä tuo vika lainaus on se törkeyden huippu. Eli jos lääkärit eivät keksi hoitokeinoa, niin aletaanpa syyttämään potilasta, että "olet varmaan ajatellut itsesi sairaaksi". Tuo juuri on maagista, ei-rationaalista ajattelua! Sarjassa "se katsoi minua pahalla silmällä, jonka vuoksi sairastuin". :roll:

Todella ikävää, että terveys- ja sosiaalialan etujärjestö levittää tuollaista disinformaatiota.


Last edited by Meikäläinen on Tue Feb 28, 2017 06:05, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: TEHY 3/2017 artikkeli: Toiminnalliset häiriöt
PostPosted: Tue Feb 28, 2017 04:13 
Offline

Joined: Fri Apr 03, 2015 03:10
Posts: 757
Mitenkähän tuosta lehdestä saisi jonkun kiinni? Lähetin sähköpostia jutun tekijälle etunimi.sukunimi@tehy.fi kuten sivuilla neuvottu, mutta eipä mennyt sähköposti perille lainkaan!?!? Kenelle se pitäisi lähettää? Koko Tehy-lehdestä ei tunnu löytyvän mitään selkeää osoitetta, jonne osoittaa posti!!!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: TEHY 3/2017 artikkeli: Toiminnalliset häiriöt
PostPosted: Tue Feb 28, 2017 09:45 
Offline

Joined: Sat Nov 09, 2013 02:31
Posts: 298
Auttaiskon mmjan tämä:

https://www.tehylehti.fi/fi/toimitus


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: TEHY 3/2017 artikkeli: Toiminnalliset häiriöt
PostPosted: Tue Feb 28, 2017 10:08 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5955
Location: Amsterdam, Hollanti
Kannattaa muistaa se mitä sanoin, että jos Suomen Kuvalehden juttuni huolestuttaa tiettyjä tahoja, niin vakuutuslääkäreiltä on varmasti tulossa siihen vastahyökkäys. Niin se on aina mennyt isojen mediajuttujen kohdalla. Jutun kirjoittajalle valittaminen on aika turhaa, kun kyseessä on selkeä agenda, tietoinen valehtelu. Lehdelle valittamisesta saattaa olla hieman enemmän hyötyä.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: TEHY 3/2017 artikkeli: Toiminnalliset häiriöt
PostPosted: Tue Feb 28, 2017 05:35 
Offline

Joined: Sat May 02, 2015 11:30
Posts: 251
Nyt huomasin vielä sen, että Risto Vataja kehottaa jutussa lääkäreitä jättämään CFS-potilaat itse asiassa kokonaan ilman hoitoa! :shock: :shock: :shock: Hän kirjoittaa "Se hetki, kun lääkäri kertoo diagnoosin, on äärimmäisen tärkeä. Potilaalle on pystyttävä vakuuttamaan, että kyseessä on sairaus, jota on nyt tutkittu EIKÄ LISÄÄ HOITOJA tai tutkimuksia TARVITA."

Vatajan mukaan potilaalle ei siis kuulu antaa mitään hoitoa krooniseen väsymysoireyhtymään, sillä hänen mielestään diagnoosi ei oikeuta minkäänlaiseen lisähoitoon. :shock: :shock: Eikö tällaisesta pitäisi jo valittaa Valviraan, sillä Vatajahan kehottaa tässä kollegoitaan kieltäytymästä hoitamasta potilaitaan. Eikö kyseessä ole silloin yhdenvertaisuuslain sekä vammaisten oikeuksien yleissopimuksen rikkominen? Lisäksi Vataja kehottaa kollegoitaan toimimaan vastoin vannomaansa lääkärinvalaa ja rikkomaan virkavelvollisuuttaan, mikäli on kyse julkisen puolen lääkäreistä.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: TEHY 3/2017 artikkeli: Toiminnalliset häiriöt
PostPosted: Wed Mar 01, 2017 05:30 
Offline

Joined: Fri Apr 03, 2015 03:10
Posts: 757
Meikäläinen wrote:
Nyt huomasin vielä sen, että Risto Vataja kehottaa jutussa lääkäreitä jättämään CFS-potilaat itse asiassa kokonaan ilman hoitoa! :shock: :shock: :shock: Hän kirjoittaa "Se hetki, kun lääkäri kertoo diagnoosin, on äärimmäisen tärkeä. Potilaalle on pystyttävä vakuuttamaan, että kyseessä on sairaus, jota on nyt tutkittu EIKÄ LISÄÄ HOITOJA tai tutkimuksia TARVITA."

Vatajan mukaan potilaalle ei siis kuulu antaa mitään hoitoa krooniseen väsymysoireyhtymään, sillä hänen mielestään diagnoosi ei oikeuta minkäänlaiseen lisähoitoon. :shock: :shock: Eikö tällaisesta pitäisi jo valittaa Valviraan, sillä Vatajahan kehottaa tässä kollegoitaan kieltäytymästä hoitamasta potilaitaan. Eikö kyseessä ole silloin yhdenvertaisuuslain sekä vammaisten oikeuksien yleissopimuksen rikkominen? Lisäksi Vataja kehottaa kollegoitaan toimimaan vastoin vannomaansa lääkärinvalaa ja rikkomaan virkavelvollisuuttaan, mikäli on kyse julkisen puolen lääkäreistä.

Erittäin hyvä pointti. Tässä on vaan se, että Valvira ei voi puuttua, koska lääkäri ei ole sanonut tuota HOITAESSAAN POTILASTA. Tästä oli joku ennakkojuttu joskus, kun valitin jonkun lääkärin sanomisista, niin Valvira totesi, että eivät voi puuttua. :(


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: TEHY 3/2017 artikkeli: Toiminnalliset häiriöt
PostPosted: Thu Mar 02, 2017 05:10 
Offline

Joined: Tue Jan 17, 2017 08:28
Posts: 44
Mmjam, onko oikeasti näin?
Onhan se hullua että lääkäri ei saa sanoa näin potilaalle, mutta opastaa muita lääkäreitä tekemään näin on ok? Yhtä paljon järkeä kuin koko artikkelissa.
Saitko muuten vastinetta laitettua?

Olin aluksi varma että en vain ymmärrä lukemaani ja olen menettänyt loputkin aivotoimintani, kun artikkelia luin :roll: En kyllä vieläkään saa hyvää kokonaiskuvaa artikkelista, mutta näköjään sielä päässä jokin vielä pelaa kun samat asiat täällä pistänyt silmään.

Ellen muuten kovin väärin ymmärtänyt, niin eikös Vataja puhu itsensä pussiinki tuosa?
Kysehän oli häiriöistä, ei saurauksista?
Silti juurikin tuosa hoito asiassa puhuukin vain sairauden ja vakavan somaattisen sairauden erolla.

Valaiskaa toki jos meni metsään. Pääni on yhtä tyhjän kanssa.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: TEHY 3/2017 artikkeli: Toiminnalliset häiriöt
PostPosted: Fri Mar 03, 2017 09:00 
Offline

Joined: Fri Apr 03, 2015 03:10
Posts: 757
Deviant wrote:
Mmjam, onko oikeasti näin? Onhan se hullua että lääkäri ei saa sanoa näin potilaalle, mutta opastaa muita lääkäreitä tekemään näin on ok?

Kyllä, kyse on täsmälleen näin. Tein tosiaan valituksen jostain lääkäristä Valviraan, kun tämä puhui aivan höpöjä jossain televisiossa olleessa terveysohjelmassa. Valvira vastasi, että ei ota valitusta käsittelyyn, koska lääkäri ei hoitanut potilasta vaan esitti näkemyksiään ja vain potilaaseen kohdistuneet hoitovirheet tai hoidon epäkohdat voidaan tutkia.

...ja kun sitten joku muu lääkäri hoitaa potilasta toisen lääkärin antamien valheellisten väitteiden pohjalta, niin hoitava lääkärikään ei syyllisty hoitovirheeseen, koska hänhän noudattaa hoito-ohjeita...

Hienosti Valvira pesee kätensä koko sopasta!

Quote:
Saitko muuten vastinetta laitettua?

Jeps, laitoin palaute@tehy.fi ja paivi.jokimaki@tehy.fi sähköpostia asiasta. Tuskinpa vastaavat mitään. Laitoin tekemäni "tiivis tietopaketti" ja "laaja tietopaketti", sekä sen lisäksi vielä oman valitukseni KEVA:n kuntoutustuesta ja "omatarinani". Vähän luettavaa. Lisäksi sähköpostissa itsessään totesin lyhyesti, mitä kirjoituksessa oli pielessä. TEHY lehti on kuuluista huuhaankin markkinoinnista, joten en todellakaan odota, että vastaavat mitään.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: TEHY 3/2017 artikkeli: Toiminnalliset häiriöt
PostPosted: Fri Mar 03, 2017 01:28 
Offline

Joined: Sat May 02, 2015 11:30
Posts: 251
Julkisen sanan neuvoston sivuilta löytyvistä Journalistien ohjeissa lukee:

Journalistin velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen. Olennainen asiavirhe on korjattava viipymättä ja niin, että se tavoittaa mahdollisimman kattavasti virheellistä tietoa saaneen yleisön. Korjaus on julkaistava sekä tiedotusvälineen toimituksellisilla verkkosivuilla että julkaisussa tai kanavassa, jossa virhe on alun perin ollut.

Korjauksen huomioarvo on suhteutettava virheen vakavuuteen. Jos jutussa on useita asiavirheitä tai jos virheestä voi aiheutua suurta vahinkoa, toimituksen tulee julkaista uusi juttu, jossa virheellinen tieto yksilöidään ja korjataan. Verkossa olennaisen virheen korjaamiseksi ei riitä virheellisen tiedon tai jutun poistaminen, vaan yleisölle on kerrottava virheestä sekä miten ja milloin se on korjattu.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: TEHY 3/2017 artikkeli: Toiminnalliset häiriöt
PostPosted: Tue Jul 04, 2017 07:11 
Offline

Joined: Fri Apr 03, 2015 03:10
Posts: 757
Tein kantelun siitä Tehy-lehden paska-artikkelista. JSN vastasi, että tietenkään Tehy-lehti ei tee mitään väärää, kun kutsuu somaattista sairautta "toiminnalliseksi oireyhtymäksi", koska "Neuvosto ei ota kantelua käsittelyyn, koska tiedotusvälineellä on oikeus valita käyttämänsä ilmaisut silloinkin, kun ne ovat kiistanalaisia."

Aha.

Eli, analogia, jos joku lehti kirjoittaa vaikkapa turvapaikanhakijoista käyttäen ilmaisua "neekeriloiset", JSN mielestä asiassa ei liene valittamista, koska "tiedotusvälineellä on oikeus valita käyttämänsä ilmaisut silloinkin, kun ne ovat kiistanalaisia". Tai toinen analogia, jos joku lehti kirjoittaa, että "syöpä voidaan hoitaa lasillisella vettä", niin JSN mielestä asiassa ei ole valittamista, koska "tiedotusvälineellä on oikeus valita käyttämänsä ilmaisut ("hoitaa") silloinkin, kun ne ovat kiistanalaisia." jne. Mitä virkaa on JSN:llä, jos se ei puutu selkeästi valheelliseen, panettelevaan kirjoitteluun, joka vieläpä vaarantaa potilaiden turvallisuuden?

Tulipa mieleeni, että pitäisiköhän tehdä rikosilmoitus Tehy-lehdestä "kiihottaminen kansanryhmää kohtaan", koska Tehy-lehti esittää loukkaavia, solvaavia toteamuksia vähemmistössä olevasta ihmisryhmästä tavallan, joka on omiaan aiheuttamaan ko. ryhmään kohdistuvaa halveksuntaa? Jos teen rikosilmoituspohjan valmiiksi, lähteeko moni muukin viemään sitä poliisille (jokainen oman paikkakuntansa poliisille, jotta saadaan painetta niskaan)?

Tässä vastaus JSN:ltä:
Quote:
Hyvä Markus Jansson

Olet tehnyt kantelun Julkisen sanan neuvostolle. Neuvoston puheenjohtaja Elina Grundström päätti 22.6.2017, että kanteluasi ei oteta käsittelyyn. Päätöksen perustelut voit lukea alla olevasta puheenjohtajan päätöspöytäkirjan otteesta.

Sinulla on oikeus pyytää kantelusi uudelleenkäsittelyä, jos päätös perustuu ilmeiseen virheeseen. Uudelleenkäsittelypyynnössä on yksilöitävä puheenjohtajan päätöksessä oleva virhe. Uudelleenkäsittelyn perusteeksi ei riitä se, että olet eri mieltä päätöksestä.

Kantelun karsintapäätös on tehty neuvostolle toimittamasi materiaalin perusteella, joten myös uudelleenkäsittelypyyntö voi perustua ainoastaan alkuperäiseen kantelutekstiin ja sen mukana lähetettyyn materiaaliin. Lisätiedot tai uudet perustelut eivät muuta päätöstä, joten niitä on tarpeetonta esittää.

Mahdollisen uudelleenkäsittelypyynnön ratkaisevat neuvoston varapuheenjohtajat. Uudelleenkäsittelypyyntö on toimitettava sähköpostiosoitteeseen jsn@jsn.fi tai neuvoston postiosoitteeseen kahden viikon kuluessa siitä, kun tämä päätös on lähetetty.

Alla ote puheenjohtajan päätöspöytäkirjasta:

274. 6603/AL/17 Jansson / Tehy-lehti
30.5.2017 22:43

JO 8, 20
Kantelu kohdistuu Tehy-lehden 15.3. verkkosivulla julkaistuun juttuun ”Usko jo, kehoa ja mieltä ei voi erottaa”.
https://www.tehylehti.fi/fi/terveys/usk ... oi-erottaa

Tehy-lehden juttu käsittelee toiminnallisia häiriöitä, joille ei ole osoitettu elimellistä syytä. Yhtenä tällaisena toiminnallisena häiriönä jutussa mainitaan krooninen väsymysoireyhtymä.

Kantelijan mukaan jutussa on useita selkeitä asiavirheitä kroonisen väsymysoireyhtymän osalta. Kantelussaan hän ottaa esille kuitenkin ainoastaan yhden asiavirheenä pitämänsä asian.

Kantelijan mukaan ”jutussa väitetään, että kroonisen väsymysoireyhtymän tai sen oireiden taustalla ei ole elimellistä vikaa, vaan kyse on erilaisesta psyykkisestä oireilusta, ts. toiminnallista oireyhtymästä.” Kantelijan mukaan väite on väärä, koska ”krooninen väsymysoireyhtymä on elimellinen (fyysinen) sairaus, ei mikään "toiminnallinen oireyhtymä"”.

Kantelija on pyytänyt lehdeltä oikaisua. Lehti on vastauksessaan kantelijalle kertonut, että ”oikaisuun ei ole tarvetta emmekä valitettavasti voi lähettämänne aineiston perusteella kumota neurologin näkemyksiä.”

Vastauksessaan oikaisupyyntöön lehti perustelee vakuuttavasti, miksi se on valinnut käyttämänsä näkökulman, ilmaisut ja haastateltavansa käsitellessään väsymysoireyhtymää.

Neuvosto ei ota kantelua käsittelyyn, koska tiedotusvälineellä on oikeus valita käyttämänsä ilmaisut silloinkin, kun ne ovat kiistanalaisia.

Esitys: Karsitaan.
Päätös: Karsittiin.
Ystävällisin terveisin
Matias Partanen
hallintosihteeri
Julkisen sanan neuvosto
Fredrikinkatu 25 A 8 00120 Helsinki


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: TEHY 3/2017 artikkeli: Toiminnalliset häiriöt
PostPosted: Thu Jul 13, 2017 04:53 
Offline

Joined: Sat May 02, 2015 11:30
Posts: 251
Saisko vielä sen Tehy-lehden "uskottavan" vastineen näytille?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: TEHY 3/2017 artikkeli: Toiminnalliset häiriöt
PostPosted: Fri Jul 14, 2017 05:01 
Offline

Joined: Fri Apr 03, 2015 03:10
Posts: 757
Meikäläinen wrote:
Saisko vielä sen Tehy-lehden "uskottavan" vastineen näytille?

Siis minkä mistä?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: TEHY 3/2017 artikkeli: Toiminnalliset häiriöt
PostPosted: Mon Jul 17, 2017 05:37 
Offline

Joined: Sat May 02, 2015 11:30
Posts: 251
"Vastauksessaan oikaisupyyntöön lehti perustelee vakuuttavasti, miksi se on valinnut käyttämänsä näkökulman, ilmaisut ja haastateltavansa käsitellessään väsymysoireyhtymää."


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 17 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group