Krooninen väsymysoireyhtymä

Keskustelua kroonisesta väsymysoireyhtymästä ja siihen liittyvistä aiheista
It is currently Sat Nov 25, 2017 10:58

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 
Author Message
 Post subject: CFS-miehet ja -naiset reagoivat probiootteihin eri tavalla
PostPosted: Mon Feb 22, 2016 12:39 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5963
Location: Amsterdam, Hollanti
Ei ole mitään uutta siinä, että yhdelle ihmiselle hyvä probiootti voi toisella pahentaa oireita, vaikka heillä olisi sama sairauskin. Mutta uuden tutkimuksen mukaan CFS:ssä miehillä ja naisilla jotkut suolistobakteerit voivat aiheuttaa lähes päinvastaisia vaikutuksia. Miehillä runsas Lactobacilluksien määrä yhdistyi runsaisiin oireisiin, naisilla ei. Naisilla taas Clostridium oli huono, miehillä hyvä.

http://www.cortjohnson.org/blog/2016/02 ... fferences/

Tästä ei voi vetää suoraan sitä johtopäätöstä, että Lactobacillus-probiootit eivät sopisi miehille. Voihan esimerkiksi olla, että heillä on vääriä Lactobacillus-kantoja ja kapseleissa olisi sopivampia. Normaaleissa probiooteissa ei ole esim. Clostridiumeja, joissain harvoissa on. (Joku CFS-potilas on sanonut, että hänelle Clostridium butyricum on ollut paras CFS-hoito: http://forums.phoenixrising.me/index.ph ... ger.37324/ )

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: CFS-miehet ja -naiset reagoivat probiootteihin eri tavalla
PostPosted: Mon Feb 22, 2016 11:31 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 479
Olen CFS-nainen ja olen huomannut, että seuraavat sopii: Lactobacillus acidophilus, Bifidobacterium bifidum ja Bifidobacterium longum. Ja ei sovi: Lactobacillus r. GG ja bifidobacterium lactis.

En tiedä onko yhdistelmästä tai määrästä kiinni, mutta tällaista palautetta on suolisto antanut. :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: CFS-miehet ja -naiset reagoivat probiootteihin eri tavalla
PostPosted: Mon Feb 22, 2016 11:39 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5963
Location: Amsterdam, Hollanti
Minulle ei ole mikään ei-sopinut, paitsi eräs valmiste jossa oli yhtä tapettua kantaa (en muista mitä), se aiheutti ripulia (sen siis tarkoitus olla immunomodulaattori eikä sinänsä probiootti). Minulle olennaisia tuntuvat olevat Lactobacillus paracasei sekä Bifidobacter longum, muista en ole varma. Usea eri sekoitusvalmiste sopii hyvin, mutta monissa kalliimmissakaan ei ole paracaseita eivätkä ne tunnu toimivan.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: CFS-miehet ja -naiset reagoivat probiootteihin eri tavalla
PostPosted: Mon Feb 22, 2016 12:04 
Offline

Joined: Sun Oct 18, 2015 09:23
Posts: 479
Quote:
Minulle olennaisia tuntuvat olevat Lactobacillus paracasei sekä Bifidobacter longum, muista en ole varma. Usea eri sekoitusvalmiste sopii hyvin, mutta monissa kalliimmissakaan ei ole paracaseita eivätkä ne tunnu toimivan.


Tässähän on niitä molempia: http://www.vivomixx.fi/VIVOMIXX_probiootti. Eikö ole toiminut vai onko liian rankkaa matskua? Minulla ei kärsinyt ottaa edes 1/4 osaa. :oops:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: CFS-miehet ja -naiset reagoivat probiootteihin eri tavalla
PostPosted: Mon Feb 22, 2016 12:08 
Offline

Joined: Thu May 11, 2006 08:54
Posts: 5963
Location: Amsterdam, Hollanti
En ole kokeillut, kun ei sovi budjettiin eikä ole tarvettakaan.

_________________
CFS 8/2000, LDN 3/2007, panhypopit 11/2011, hypoglykemia, gastropareesi. Pirasetaami, nimodipiini, Medrol, T3/T4, EST/PROG, staph vax, koukkumadot, Q10, ALA, bromelaiini, I3C, GTF, D/E/K2, Mg, Zn, M-B12, MTHF... Blogi


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: CFS-miehet ja -naiset reagoivat probiootteihin eri tavalla
PostPosted: Mon Jul 10, 2017 02:54 
Offline

Joined: Sun Nov 17, 2013 04:01
Posts: 192
Olen miespuolinen ja omien kokemusten mukaan moni lactobasillus-kantainen probiootti ei sovi. Symbioflor 2 (ei patogeeninen e-coli) tuntui auttavan fatiikkiin vähän, mutta vaikutus lakkaa kun valmisteen käytön lopettaa. Pahentaa itsellä myös ummetusta. Tällä hetkellä on käytössä Rela Tabs (lactobacillus reuteri protectis) ja Miyarisan (clostridium butyricum). Miyarisan-annosta nostin juuri kahdesta tabletista (10mg per tabletti) kolmeen. Annoksen noston yhteydessä tulee aina vatsakipua ja päänsärkyä, jotka ovat kuulemma hyviä merkkejä.

Jatkossa olisi tarkoitus kokeilla myös kefiirin valmistusta itse. Kaapissa odottaa myös Microbiome Plus (lactobasillus reuteri ncimb 30242). Kaikkia ei viitsi käyttää samanaikaisesti, näin tietyn vaikutuksen yhdistää paremmin tiettyyn valmisteeseen.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: CFS-miehet ja -naiset reagoivat probiootteihin eri tavalla
PostPosted: Mon Jul 10, 2017 06:09 
Offline

Joined: Mon Apr 08, 2013 05:54
Posts: 883
Location: Etelä-Savo/Uusimaa
Nuohan voi testata mitä puuttuu suolistosta. Antioksidanttiklinikalla tehdään testejä.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: CFS-miehet ja -naiset reagoivat probiootteihin eri tavalla
PostPosted: Sat Jul 29, 2017 08:55 
Offline

Joined: Sun Nov 17, 2013 04:01
Posts: 192
Voi toki, mutta olen ymmärtänyt että Antioksidanttiklinikan testit ovat kalliita ja siihen vielä päälle se lääkärin vastaanoton hinta.

Nyt olen parisen viikkoa valmistanut ja juonut kefiiriä. Hyvin tuntuu vatsa kestävän, vaikka teen kefiirin normaaliin punaiseen maitoon (on laktoosi-intoleranssi). Kefiirinsiemen syö laktoosia ravinnokseen, joten suurin osa laktoosista poistuu juomasta käymisprosessin aikana.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group