Hei, onko kellään tietoa tai kokemusta näistä lisähappihoidoista, joita on nyt Polon toimesta Suomessakin kokeiltu? Samoin olisi kiva kuulla otsonihoitokokemuksia.

Happea on tietääkseni kokeillut täältä vain se ohjelmassakin ollut Henna, joka kirjoittelee tänne nimellä Pauliina, ja yksi toinen käyttäjä sai sen hiljattain kokeiluun, mutta unohdin jo kuka.

Otsonihoidoista on keskusteltu ainakin näissä ketjuissa:

viewtopic.php?f=3&t=52&start=0
viewtopic.php?f=3&t=687&start=0

Läheskään kaikki niitä kokeilleet käyttäjät eivät tosin ole postailleet kokemuksiaan. Suurin osa on saanut vain vähäistä apua, Jaana taisi olla ainoa poikkeus.

Ok, kiitos tiedosta!
Yhdelle kaverille Polo oli myös puhunu hapen mahdollisuudesta. Tää kaveri oli sitte saanu sairaalassa happea ku oli voimat kadonneet kesken tutkimuskäynnin ja kertoi, että helpotti oloa kovasti. Mäki nyt haaveilen hapesta. Lähes päivittäin alkaa iltaa kohden hengittäminen käydä raskaaksi ja pahinta on ku tulee shokkioireisto ja taju alkaa katoilee samalla ku hengityslihakset on niin väsyneet, että pitäis tosi määrätietosesti ja ajatuksella hengittää. Siinä aina tajun palatessa kroppa huutaa happea. Siis pelkästää niihi tilanteisii ois mukava saada lisähappea mutta mun on tosi helppo uskoa, että kun itsellä on selkeesti verenkierto-ongelmista johtuva CFS, lisähappi vois turvata aivojen, lihasten ja sisäelinten hapensaantia silloin kun verenkierrossa on ongelmia ja tehostaa kovasti palautumista. Mulla on itseasiassa mitattukin, että ihan lepolaktaattiarvokin on hiukan koholla, enkä ees uskalla aatella, mikäköhän rasituslaktaatti ois.
Ilmeisesti otsonin teho on ennenkaikkea taudinaiheuttajien tappamiseen perustuva? Mulla ei ole immuunipuutoksista huolimatta LDN-hoidosta tullu lisähyötyä, kun ilmeisesti jatkuva antibiootti on riittäny hoitamaan tuon CFS:ni infektiokomponentin. Oon miettiny, missäköhän määrin otsonihoito auttaisi kehon hapensaannissa. Ainakin vois luulla, että mahdollinen hyöty olis aika ohimenevä.

Niin miten se happihoito toimii? Mistä sitä saa?

Mullekin vois olla hyvä juttu. Mä meen joskus vähän väkisin ulos pienelle kävelylle, koska saan siellä happea keuhkoihin kunnolla ja tuntuu päässä paremmalta. Tietysti se verenkiertokin lähtee käyntiin. Vaan ei aina ole voimia kävellä edes pientä matkaa.

Happihoito on happikonsentraattori, iso laite, joka "tiivistää" huoneilmasta happea hengitettäväksi happiviiksillä. Sen saa käytännössä vain Polon tai jonkun hänen konsultoimansa keuhkolääkärin kautta lainaan, eikä varmaan pysyvästi. Noitahan on sairaaloissa aika rajallinen määrä ja ne on tarkoitettu keuhkosairaille, esim. keuhkoahtaumapotilaille. Heillä hapen käyttö pidentää elinikää, joten tuskin lääkärit haluavat, että joku CFS-potilas sitä käyttää, jos COPD-potilas jää ilman.

Jos laite auttaisi, halvimpia sellaisia saa ostettua noin 500 eurolla itselle (tai Jenkeissä saa ainakin $500 hintaan, Suomessa voi toki olla kalliimpaa). Kaipa siihen pystyisi jonkun maksusitoumuksen saamaan Polon kirjoittamalla paperilla?

Otsonihoito parantaa verenkiertoa, mutta vaikutus tuskin on kovin pitkäaikainen. En tiedä saako sillä vastaavan/paremman tuloksen kudosten hapensaannin suhteen kuin tuolla happikonsentraattorilla.

Tietysti jos rahaa olisi, voisi varmaan ostaa tuollaisen laitteen itselle, vaikka ei kävisikään Pololla. ja jos ei auta, myisi eteenpäin. Niiden käytön ei pitäisi olla rakettitiedettä.

Oma lääkärini täällä Hollannissa käyttää hypoksia/hyperoksia-nimistä hoitoa, joka nimensä mukaisesti ymmärtääkseni antaa välillä "liikaa happea" ja välillä "liian vähän". Tätä on käytetty mm. urheilijoiden "vuoristotreeninä", mutta hänen mukaansa se parantaa myös mitokondrioiden toimintaa ja tappaa mikrobeja, esim. borrelia. Sitä otetaan yleensä kaksi kertaa viikossa (puoli tuntia, tunti?). Itse haluaisin tätä kokeilla, mutta ainakin toistaiseksi hänen laitteensa on hänen kauemmalla vastaanotollaan, jolle menisi täältä yli 2 h matka kahdella vaihdolla yhteen suuntaan - ei hirveän realistista reissata 2 x viikossa.

Hmm, mulle ehdotettiin, että kävisin kunnan päivystyksessä istuksimassa välillä maskissa tai viiksissä. Kuljen muutenkin siihen suuntaan muutaman kerran viikossa. Ehkä mun kannattaisi kokeilla? Onko noista tavahappilaitteista apua?

Lieköhän noin lyhyestä ajasta mitään apua. Esim. keuhkosairailla happihoito pidentää elinikää vain, jos sitä käyttää vähintään 16 tuntia päivässä. Ja tärkeintä kai olisi käyttää sitä nimenomaan nukkuessa.

COPD-potilaat käyttävät täytettäviä happipulloja.
En ole kuullutkaan tuollaisesta konsentraattorista (YO-sairaalan kehkopolilla olen ollut työssä). Ihan Suomessako sellaisia on käytössä?

Öö, kyllä. En tiedä miten yleisesti, kuinka uusi juttu ne ovat, tai että onko Polo käyttänyt myös pullohappea. Joka tapauksessa Polo on antanut CFS-potilaiden käyttöön ainakin happikonsentraattoreita (ehkä niillä on jokin muukin, suomalaisempi nimi). Keskustelin hänen kanssaan siitä, että eikö se vie ilmasta liikaa happea ja hän selitti, että ei se laske huoneen happimäärää juuri lainkaan.

Okei. Pitääpä perehtyä aiheeseen.

Muoks: Hei _rikastin_. Daiju minä... (voi laittaa taudin piikkiin ). Se muuten on iso ja äänekäs vehje. Nyt tosin on tullut jotain kannettavia versioita myös.

Mietin että kun mulla on nenä usein tukossa, tai osittain tukossa ainakin, niin hengittäminen on raskasta. Vaikuttaako se sitten tähän sairauteen, saako liian vähän happea?

Aika kallista jos täytyy johonkin rikastimeen investoida.

Suosittelen paleodieettiä ja otsonihoitoa peräsuolihuuhteluna/”suolikaasutuksena”. Muutaman kuukauden kuuri 3-5 kertaa viikossa. Sitä voi tehdä omatoimisesti kun hankkii happirikastimen ja otsonigeneraattorin. Elämä saattaa palautua täysin normaaliksi ilman mitään lääkkeitä. Myös vetyperoksidi kuuri voi auttaa. (Paleo ei ole välttämätöntä eikä hiilareiden vähentäminen sinänsä ellei ole ylipainoa)

Happirikastimia saa Suomen Happituotteelta tai sitten edullisesti esim Saksan Ebaysta. Ja generaattoriksi sopii Enaly 1000bt-12. Silikoniletkut Eterasta ja katetri joko apteekin suolihuuhtelupussista leikattuna tai mieluummin silikoninen versio Suomen Otsoniterapialta. Riippuen happirikastimen virtausnopeudesta, joko suoraan suoleen jos saa vähintään 1/10-1/8 LPM nopeuden tai sitten tarkoitusta varten tehdyn pussisarjan avulla.

Tässä linkki Kröber O2 happirikastimeen josta tulee 1/10 LPM ulos: http://fave.co/2oz9bL6

Tässä kotihoitoohjeet saksalaiseen protokollaan: http://www.austinozone.com/education/ad ... cal-ozone/

Tässä erään borrelioosipotilaan kokemuksia asiasta http://www.youtube.com/watch?v=XRIus-KiUkA

Lisää asiasta myös Suomen otsoniterapian sivuilta ja Miika Sallisen kirjoista. Myös Pekka Lahtisen “Happi O2-Uusi tapa hoitaa sairauksia” kirja on mielenkiintoinen ja helppolukuinen. Häneltä saa myös elintarvikekelpoista vetyperoksidia ja kuuriohjeet.

Toki hoitovaste voi vaihdella yksilökohtaisesti, mutta kannattaa hommata tuo kotihoito systeemi kun muuten voi tulla liian kalliiksi käydä klinikoilla.(lisäys, Mutta ensimmäisten viikkojen kokeilut, tai edes muutaman ensi kerran, voi toisaalta tehdä klinikalla ammattilaisen ja/tai lääkärin konsultoimana jos varaa on niin pääsee vähän jyvälle miten homma toimii ennen kuin alkaa itseään puoskaroimaan.):) Se kun vaatii kuukausien kuurin tai jopa vuoden tai ylikin. Tai ties vaikka elinikäisen ylläpidon normaali elämää varten, riippuen tapauksesta. Ja mielellään juuri vähintään 3 kertaa viikkoon. 1-2 kertaa vk ei todennäköisesti riitä tuota metodia joka vastaa 95% autohemoterapiaa jossa verta käsitellään.

Ei kannata luovuttaa ensimmäisten viikkojen tai parin kuukauden aikana herxin takia vaan puskea läpi vaikka olisi kuinka epätoivoinen ja heikko olo.

Ja ruokavalio kuntoon. Reilusti salaatteja ja prosessoituja aineksia vähemmän ja höttöhiilarit pois.(vehnä jne)

Myös lisäravinteet kuten Q10(Ubikinoni) 50mg, C-vitamiini 1000mg, Alfalipoiinihappo 300mg ja muita kehon hapensaantia tehostavia aineita voi ottaa lisäksi. Muutama tunti ennen hoitoa tai tunti sen jälkeen. Jotkut tosin sanovat, että tehoaa paremmin ilman vahvaa C vitamiinia tai antioksidantteja.

(Muokkaus: linkki muutettu)Asiasta olen kirjoittanut myös täällä:

http://medicaltravelling.com/ozone-at-home/

Muokkaus: Lisäyksenä, että panottaisin myös kelaatio hoidon tärkeyttä jopa enemmän kuin otsonia. Cutlerin protokolla on ollut monille hyväksi ja tietty se EDTA.

http://www.livingnetwork.co.za/chelatio ... -protocol/

Kiitos vinkeistä. Mainitsemaasi generaattoria ei kuitenkaan näkynyt ebay.de eikä happituotteen sivuilla. Onko sinulla tarkempia linkkejä?

Ensimmäisten viikkojen kokeilut, tai edes muutaman ensi kerran, voi toisaalta tehdä klinikalla ammattilaisen ja/tai lääkärin konsultoimana jos varaa on niin pääsee vähän jyvälle miten homma toimii ennen kuin alkaa itseään puoskaroimaan.

Eli kuten pidemmässä tekstissä kirjoitin, tuota voisin suositella niille joille nämä asiat ovat täysin uusia. Itseänikin olisi hirvittänyt alkaa omin toimin tekemään heti aluksi. Ja kannattaa opiskella asiaa omin päin niin paljon kuin mahdollista. Miikan vanhempaa kirjaa saa kai vielä Polar Healthiltä.

Ja..

http://curezone.com/

..on aika kattava foorumi.. tässä suolikaasutuksesta ketju:

http://curezone.com/forums/am.asp?i=1757625

Tuolla sivulla pitkään vaikuttanut ja otsoniasioistakin kirjoittanut "James/Hveragerthi" siirtyi jossain vaiheessa omalle foorumilleen:

http://medcapsules.com/forum/index.php

tai sivut kuten

http://falconblanco.com/health/ozone/oz.htm

http://www.o3center.org/

Tai täällä..

http://www.whale.to/v/mccabe.html

..on kirjoitettu kuinka on hoidettu HIV:tä:

"I interviewed Mr. Wainwright who stated that, in his experienced opinion, although secondary in effectiveness to IV work, rectal insufflation would be most effective by applying the humidified ozone gas into an empty colon four times a day at a 27 mcg/ml (2% ozone\98% oxygen by weight) concentration, and in a volume of between 1/4 and 1/2 litre, depending upon patient colon size (@ 1\2 Lpm. flow rate) for 1 minute during each application."

Tuo otsonin kostuttaminen ei ole tosin välttämätöntä kun suoli on suht kostea muutenkin, se vain heikentää konsentraatiota. Ja tuossa on näköjään käytetty jopa 1/2LPM nopeutta suoraan suoleen, mutta vain minuutin ajan ja neljä kertaa päivässä 27 mcg/ml konsentraatiolla(27mg/L). Aika rumba noin monta kertaa päivässä.

En näistä vinkeistä voi ottaa mitään vastuuta, jos joku itsensä teloo. Konsentraatiot pitää olla oikeat! Riippuen generaattorista, mutta tuossa Enalyssä se on säädettävissä nupista suhteessa virtausnopeuteen. Esim. suolikaasutukseen 25%-35% virtausnopeudella 1/10LPM jolloin konsentraatio on jotain 20-30mg/L tienoilla jos happimäärä on 93-94%. Tämä on karkea arvio.

http://www.otsoniterapia.fi/generaattorit.htm

En tiedä mikä on käytäntö nykyään, että myyvätkö noita muille kuin ammattilaisille. Jos ei niin sitten ihan Enalyn sivuilta löytyy nettikauppa. Ja jostain Brittien Ebaystä muistaakseni noita löytyi hieman eri brändillä ja ilmapumpulla niin voi helposti vettäkin otsonoida.. siinä on tietty omat riskinsä ulkomailta tilata. Juotokset hajoavat helposti pitkissä rahdeissa ja joutuu säätämään takuiden ja tullin kanssa ei-kotimaisella kielellä.(kokemusta on) jolloin etu/vaiva suhde pienenee jos ei isoissa määrissä tilaa.

Ai niin ja noita akvaarioilmapumppuja ei sitten pidä käyttää terapiakäytössä! Se vaatii happirikastimen.

Muistutettakoon tähän väliin, että tuo whale.to on yksi koko Internetin pahimpia ja vaarallisimpia huuhaasivustoja, jonka ylläpitäjien olisi syytä istua telkien takana. Sen tason pseudotiedettä siellä levitetään, että varmasti on sen takia menetetty ihmishenkiä.